LETRAS Y ALGO MAS
Para poder interactuar en la comunidad, debes estar conectado,o registrarte.Tu cuenta será activada a la brevedad por un Administrador del Foro que hará llegar la activación a tu correo.,por lo cual ten especial cuidado en no equivocarte al registrar tu email sino no podrás ingresar al foro.
Te esperamos

LETRAS Y ALGO MAS

Un espacio diferente , para compartir y crear Registrado en Safe Creative
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  FAQFAQ  BuscarBuscar  RegistrarseRegistrarse  Conectarse  CONTACTANOS  

Responder al temaComparte | 
 

 Charla entre 0scar y antifaz

Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2, 3
AutorMensaje
ElAngelCaido
Admin
Admin
avatar

Masculino
Cantidad de envíos : 2206
Localización : Los Angeles, California.
Fecha de inscripción : 11/10/2010

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 1:54 pm

Eh... nos salvaron las papas fritas, Antifaz? No te confies compadre, despues de esas papas, Mateo vendra con una sobre carga de calorias y dispuesto a dar mandobles a diestra y siniestra!
Volver arriba Ir abajo
Mateo
Escritor Muy Activo
Escritor Muy Activo
avatar

Masculino
Escorpio Gallo
Cantidad de envíos : 5282
Fecha de nacimiento : 18/11/1993
Edad : 24
Localización : Montevideo-Uruguay
Fecha de inscripción : 07/08/2008

RECONOCIMIENTOS
Mención Mención: - a la excelencia en sus comentarios
Mención Mención: - por sus Aportes a Letras y Algo Más
Premios Premios: 2ºLugar Concurso "Ecología", parte Textos, Octubre de 2010

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 3:21 pm

CONCUERDO CON ANGEL CON LO DE LA TV,Y L AGREGO UN CANAL DE SERIALES, SCI,CASO CERRADO,EL MENTALISTA,Y ESAS ASI ESTAN BUENAS,Y LA SERIE PROFUGOS,AHH Y NI QUE HABLAR DE FUTBOL.

EN CUANTO A LO QUE DIJO MARIA YO SI CNCUERDO,ADEMAS A VISTA ESTA EN LO QUE ACA SE HABLA ,CUANDO INTERACTUAMOS LO HACEMOS DE ACUERDO A UNA ESCALA DE VALORES,Y ES LA QUE TRASMITIMOS E NUESTRO ACCIONAR,MAS ALLA DEQUE SEA BUENA O MALA PARA OTROS,ES LA NUESTRA Y ES VALIDA Y DE ACUERDO A ELLA NOS MOVEMOS,Y TRASMITIMOS,COSA DIFERENTE A IMPONER.

POR DEMAS OBVIO QUE CADA QUIEN ES LIBRE DEHACER LO QUE QUIERA ,SIN NO MOLESTA ALOS DEMAS,PERO TAMBIEN ES CIERTO QUE HA CIERTAS NORMAS,ALGUNAS ESCRITAS,QUE SON PROPIAS DEL PORTAL,QUE NO SEREFIEREN A QUIENES LEEN O NO,O SI QUIEREN O NO INTERACTUAR,PERO HAY OTRAS NORMAS QUE NO SON ESCRITAS QUE SON MS FLEXBLES Y QUE SE VAN CREANDO POR LA CONVIVENCIA,NO SE ES COMO SALUDAR AL ENTRAR,(JAJA O QUE LE ATIENDA EL TELEFONO A MARIANA JAJAJAJAJA),QUE SI BIEN NO SON IMPOSICIONES SON LAS QUE NOS LLEVAN A VALORAR A LOS COMPAÑEROS,A VER SI ME XPLICO SI VIENE OSCAR Y ME DA UN COMENTARIO SIN DESVALORIZARL,NO LO TENDRIAN TANTO ENCUENTA COMO SI VIENE ANGEL,QUE ME SALUDA,QUE HEMOS HABLADO DE OTRAS COSASO ANTIFAZ ,QUE SE PERMITIRON Y ME PERMITIERON CONOCERME,ME ENTIENDEN?...Y BUENO SEGUIRA PERO TEGO QUE IR AL HOGAR DE LA ESQUINA JA ANTONIO (ESCRIBE ACA A VECES) SACO FOTOS Y NO SABE COMO PASARAS A LA COMPU JA



AHHHHHHHHHH LE DI MANDAR Y SALTARON SUS COMENTARIOS UFF,JAME TENGO QUE IR PERO VENGO...HAY ALGUNOS PUNTIOS INTERESANTES ANGEL QUE DEJAS AHI Y NO SON MUY CLAROS

_________________
El amistad mejora la felicidad y disminuye la tristeza, porque a través del amistad, se duplican las alegrías y se dividen los problemas.

Mateo
Volver arriba Ir abajo
antifaz
Moderador
Moderador
avatar

Masculino
León Perro
Cantidad de envíos : 3590
Fecha de nacimiento : 23/07/1958
Edad : 59
Localización : Villa Colón - Montevideo
Fecha de inscripción : 24/09/2009

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 3:34 pm



“Una buena persona (socialmente correcta) no puede ser un buen escritor.
NO TE PARECE MUY RADICAL ESA AFIRMACION”

No es radical, es una generalidad (siempre habrá excepciones). Se parece a que los mejores futbolistas vienen de hogares humildes.
El medio en que crecemos nos condiciona. Podemos exorcizarlo, combatirlo, anularlo… pero siempre seremos parte del problema aún habiéndolo solucionado. Es nuestro pasado.
En las biografías de los artistas (cualquier rubro) encontrarás siempre un pasado oscuro. Es en respuesta de esas aberraciones que el artista se revela expresándose como tal. Porque es artista, otros lo han hecho de otra manera.
Hay futbolistas importantes que vienen de hogares de clase alta y hay escritores que tuvieron una infancia o pasado feliz. Hacen el camino inverso, se interesan, conocen y crean a partir del cliché o de la investigación, dependiendo a qué se dediquen.
Todas las capacidades del ser humano están subordinadas al mundo ya existente. Aún la imaginación, no es otra cosa que la combinación de lo que existe.
Cuando el Ser Humano imaginó a sus dioses, lo hizo a imagen y semejanza (humana, no divina).
Y otro ejemplo muy claro es la incapacidad de imaginar a un extraterrestre que no comparta ninguna de nuestras características, como bien podría ser.

Cuando dices “me enseñaron a decir la verdad” debes entender que “te enseñaron a decir lo que crees”. “La verdad es algo que todos buscan y nadie encuentra”, dijo un escritor y por lo tanto, reivindico el arte de escribir.

“¿COMO TE CONSIDERAS TU ,UN ESCRITOR PROFESIONAL O AFICCIONADO?”
Si me definiera estaríamos hablando de mí y la charla es entre varios. Acepto que “escritor es el que escribe” y por lo tanto cualquiera puede serlo. Pero hay clasificaciones, convencionalidades mundial e históricamente aceptadas. Por ejemplo, se dice que “El Quijote de la Mancha” es el mejor libro. Puede o no ser cierto, pero nunca dejará de ser bueno aunque a mí, particularmente, no me agrade tanto. Siempre habrá una frontera en nebulosa que se puede discutir, pero hacer un ranking exacto no es lo más importante. Después de todo, el árbol más alto del mundo o el auto más rápido, no deja de ser una curiosidad y siempre, algo o alguien va a serlo.

Esa misma frontera que está en nebulosa porque los límites no son exactos, permite que algunos cuentos de Poe estén entre el género de Terror o el Policial Negro. Algo que a Poe (Edgar, no tu madre) poco le importó porque lo suyo era escribir.

Sí, cambié la carátula de “Cuentos de Terror” por “Cuentos de Misterio” porque se ajusta más. La idea original era hacer cuentos para Halloween, palabra que evité porque considero que nuestros pueblos tienen raíces más ricas (La Santa Compaña, por ejemplo, quedó bien registrada y el de Jesús Diez es un buen ejemplo de lo que debe ser un cuento del género; breve y contundente). No obstante, también podía hacerse Leyendas Urbanas. O sea, lo mismo que en Halloween pero sin mencionar la palabra. Curiosamente, no hubo ninguno de “Dulce o Truco”.

Lo de “ensaladas” no es peyorativo sino definitorio. Se refiere a entreverar los géneros. Un argumento de Terror, con palabras de amor o de articulista en formato cronológico, etc. Cada género tiene sus reglas y todos los autores están encasillados. Un autor rebelde está en el rubro “Autores Rebeldes”.
Estos encasillamientos le permiten al lector saber de antemano lo que va a comprar. No es lo mismo Paulo Coelho que Stephen King. Después, otros que ejerzan el rubro “Crítica” dirán si ése Coelho o ése King son buenos o no. No comparándolos entre sí, si no en el rubro.
Efectivamente, los tipos de finales no tienen nada que ver con los juicios de valores.
En cuanto a hábitos de lectura, vos sos uno de los pocos lectores conocidos que tiene la página (recuerdo a una que ya no está entre nosotros y que me llenó de orgullo aunque nunca lo dijera).

Ayudar a mejorar sin ser maestro es muy difícil y peligroso. “Cualquier educación es una deformación en sí misma”. Prefiero dar las herramientas y que cada cual saque conclusiones. Pero aún tratándose de herramientas, alguien te tiene que explicar cómo usarlas correctamente.

Aceptar los clichés o lugares comunes y pedir imaginación, no es contradictorio. Usé el ejemplo de Harry Potter. El primer libro de la serie tiene 120 páginas y es muy interesante, la autora avanza con fuerza sin explicaciones innecesarias y describe un mundo novedoso (a pesar de que todo ya existía, novedosa es la combinación) y el resultado es un libro notable. Esto no tiene nada que ver con que te guste o no el género.
En los aficionados (por suerte no es tu caso) noto un 30% de imaginación y un 70% de escritura estándar (son valores al vuelo, sólo a los efectos de entendernos). Por eso no pueden ganar un concurso o ser aceptados por una editorial.

En escritura, las reglas están para romperlas. Eso hace un artista. Pero no debe confundirse preparar una ensalada para lograr un gusto nuevo con echar todo lo que se encuentre para que termine siendo una ensalada.

El autor que es bueno persigue un fin y si tiene suerte de que su trabajo se logre se dará por satisfecho. Sólo le interesa del lector que su texto sea legible en todas las lecturas posibles (la literal y las otras). Lo que opine el lector no debe interesarle.
Ocurre que en esta página el autor pone su texto y el lector pone su opinión y que encima, no es la opinión de un lector si no de un colega, lo que es difícil de congeniar si no se tienen claros los roles.
Yo, como vos y Poe (tu madre, no Edgar Allan), también separo al texto de la persona que lo escribió (lo estaba discutiendo con Mariana en nuestro encuentro en el bar) y sé que entra esta noche a defender su opinión. Puedo admitir que Maradona era el mejor futbolista pero como ejemplo de vida no lo trago.



_________________
"Aprendemos de todos y entre todos"
Taller de Escritura (Aula Virtual)





Mis cuentos:

http://www.letrasyalgomas.com/t26420-bolazos-para-gente-seria-y-viceversa#204930



Volver arriba Ir abajo
antifaz
Moderador
Moderador
avatar

Masculino
León Perro
Cantidad de envíos : 3590
Fecha de nacimiento : 23/07/1958
Edad : 59
Localización : Villa Colón - Montevideo
Fecha de inscripción : 24/09/2009

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 3:39 pm

Se complica, Roberto. Este chico a quien tanto queremos nos va a hacer revisar medio siglo de convicciones que practicamos sin enterlas del todo.

_________________
"Aprendemos de todos y entre todos"
Taller de Escritura (Aula Virtual)





Mis cuentos:

http://www.letrasyalgomas.com/t26420-bolazos-para-gente-seria-y-viceversa#204930



Volver arriba Ir abajo
antifaz
Moderador
Moderador
avatar

Masculino
León Perro
Cantidad de envíos : 3590
Fecha de nacimiento : 23/07/1958
Edad : 59
Localización : Villa Colón - Montevideo
Fecha de inscripción : 24/09/2009

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 3:39 pm

0jo, si yo fuera 0scar tampoco entraba!

_________________
"Aprendemos de todos y entre todos"
Taller de Escritura (Aula Virtual)





Mis cuentos:

http://www.letrasyalgomas.com/t26420-bolazos-para-gente-seria-y-viceversa#204930



Volver arriba Ir abajo
ElAngelCaido
Admin
Admin
avatar

Masculino
Cantidad de envíos : 2206
Localización : Los Angeles, California.
Fecha de inscripción : 11/10/2010

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 3:58 pm

Hombre, ahi si que te doy la razon, compadre Antifaz. Medio siglo de convicciones... a veces me he preguntado: Porque coño soy de izquierda? Porque ir siempre en contra de lo que piensan las mayorias?
Obviamente que hay respuestas logicas e inteligibles para estas preguntas pero a estas alturas asumo lo que soy, lo que pienso y lo que creo y uso todo esto como espada y escudo al mismo tiempo, hablo retoricamente, por supuesto.

Me ha encantado tu exposicion compadre.
Volver arriba Ir abajo
Mateo
Escritor Muy Activo
Escritor Muy Activo
avatar

Masculino
Escorpio Gallo
Cantidad de envíos : 5282
Fecha de nacimiento : 18/11/1993
Edad : 24
Localización : Montevideo-Uruguay
Fecha de inscripción : 07/08/2008

RECONOCIMIENTOS
Mención Mención: - a la excelencia en sus comentarios
Mención Mención: - por sus Aportes a Letras y Algo Más
Premios Premios: 2ºLugar Concurso "Ecología", parte Textos, Octubre de 2010

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 4:02 pm

AHHH NO SE VALE ME TENGO QUE IR ,YA VOY A OLER,PORQUE AIFAZ...JA TE ESCAPAZ POR LA TANGENTE Y NO ME RESPONES BIEN ALGUNAS COSAS,LO HACES COMO EL ANGEL,JJAJAA,PERO UHM RATA JOVEN CORRE MAS RAPIDO POR TIRANTE QUE RATA VIEJA...ME VOYYYYYY PERO VUELVOO EHHH

_________________
El amistad mejora la felicidad y disminuye la tristeza, porque a través del amistad, se duplican las alegrías y se dividen los problemas.

Mateo
Volver arriba Ir abajo
ElAngelCaido
Admin
Admin
avatar

Masculino
Cantidad de envíos : 2206
Localización : Los Angeles, California.
Fecha de inscripción : 11/10/2010

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 4:12 pm

Ratas...? Hombre! Tratandose de personificar a ratas y ratones yo escojo a Desperaux!

A mi me encato esa pelicula! Vamos, acepto que puedo parecer contradictorio pues la historia trata de un raton bueno que gana sobre la maldad, que es lo que yo critico siempre pero la caricatura como tal es adorable!
Volver arriba Ir abajo
Erógamo
Escritor activo
Escritor activo


Cantidad de envíos : 53
Fecha de inscripción : 01/12/2011

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 4:18 pm

Vengo a molestar un rato, puedo?.

Tomo dos citas a antifaz. En la primera, que corté por cuestión de manos cogobernantes junto al resto del cuerpo del mismo, indica negando la premisa, que puede que una buena persona sea buen escritor:

antifaz escribió:


“Una buena persona (socialmente correcta) no puede ser un buen escritor.
NO TE PARECE MUY RADICAL ESA AFIRMACION”

No es radical, es una generalidad.

Para responder esto tomo una segunda cita, del mismo antifaz:

antifaz escribió:
En escritura, las reglas están para romperlas. Eso hace un artista. Pero no debe confundirse preparar una ensalada para lograr un gusto nuevo con echar todo lo que se encuentre para que termine siendo una ensalada.

Agrego: Un buen escritor supongo que se lo toma no porque escriba bien sintáctica y ortográficamente, sino tambien porque lo que exprese llegue. En otras palabras, vamos, que el lector se pierda en las letras y termine con el mismo sabor o sinsabor que tuvo el autor al finalizar el mismo escrito.

Como bien dijiste, las reglas en la escritura son para romperlas. No es una regla "no ser buena persona" para ser buen escritor, pero si algo necesario para tener tela que cortar, y con la dosis necesaria (o más de la, que si se puede mejor que mejor) de pasión al alcance de la mano, tirar todo en letras.


Yo realmente veo a un buen escritor a alguien que no solamente rompe las regla en la escritura, sino también en lo que respecta a sentir y vivir.

Y oigan, difícil que nuestras obras no se vean teñidas de nuestras vivencias. Y qué de pasional tiene que las mías se resuman en ser un buen muchacho que no siente más que bondad y quiere al mundo?.

Porque yo me consideraría buena persona, si no fuera porque el hecho de portarse bien conlleva, en un grado de sensibilidad determinado, a pensamientos que nos transforman en un ser ya no tan bueno.

Eso, me expandí demasiado.

Todo para admitir que le pego a las viejas y robo lápices en los jardines de infantes.

Jaja.
Volver arriba Ir abajo
antifaz
Moderador
Moderador
avatar

Masculino
León Perro
Cantidad de envíos : 3590
Fecha de nacimiento : 23/07/1958
Edad : 59
Localización : Villa Colón - Montevideo
Fecha de inscripción : 24/09/2009

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 5:54 pm

El arte de escribir es allende la persona que lo practica.
¿Qué es ser un buen escritor?
Aquí va a ver tantas definiciones como escritores haya. Pero para que se entienda mi opinión (qué es eso, sólo mi opinión), importa el grado de genuinas que tengan sus letras. Es decir, un 70% de genuino y un 30% de formalidad, cliché, escritura estándar o como quieran llamar a esas frases hechas conque rellenamos. A veces, más que frases son párrafos o ideas completas.

_________________
"Aprendemos de todos y entre todos"
Taller de Escritura (Aula Virtual)





Mis cuentos:

http://www.letrasyalgomas.com/t26420-bolazos-para-gente-seria-y-viceversa#204930



Volver arriba Ir abajo
Mariana
Escritor Muy Activo
Escritor Muy Activo
avatar

Femenino
Aries Cerdo
Cantidad de envíos : 897
Fecha de nacimiento : 23/03/1971
Edad : 47
Localización : montevideo
Fecha de inscripción : 30/06/2010

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 6:15 pm

Angel: si hay algo que no soy es moralista, pero no por ello voy a negar a la moral, que según lo poco que aprendí es la forma de conciencia social e n la que se ven reflejadas y se fijan las cualidades y modelos éticos del hombre, son normas de convivencia y conducta que determinan las obligaciones del ser humano , sus interrelaciones y las mismas dentro de la sociedad en la que se mueven.
En todo foro hay normas y pautas para su buen uso. Eso no tiene nada que ver con la religión de cada quien. Además soy agnóstica y no ando leyendo la biblia ni pensando si voy a arder en el infierno por cada error que cometo. Suelo perdonarme por mis errores , de la misma manera que acepto los errores de los demás. Solo me parece injusto que las personas sean egoístas y no piensen que están dentro de un colectivo que tiene tanta necesidad de que lo registren , como todos. El no contestar algo que te comentan, aquí y en la China es una descortesía.

Antifaz: lo de la casa de los padres fue a modo de ejemplo, no le busques la quinta pata al gato, porque sos bastante inteligente como para interpretar lo que quise decir.

Para mi postear y no interactuar no equivale a ningún aporte , si noy hay correspondencia. Para eso ponete un blog con todos tus poemas y que se harten de leerte. En este foro hay normas de cuánto se debe postear por día y no es una norma caprichosa, es que todos tienen derecho a ser leídos. Reitero: mis derechos terminan cuando empiezan los del otro.

Concuerdo con Matu en casi todo lo que dijo, es el que se va menos por las ramas, aprendamos de la juventud.
Cuidado con las fritas!
Un abrazo y los sigo leyendo.
flower flower flower
Volver arriba Ir abajo
ElAngelCaido
Admin
Admin
avatar

Masculino
Cantidad de envíos : 2206
Localización : Los Angeles, California.
Fecha de inscripción : 11/10/2010

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 6:52 pm

Un remedio muy facil a eso que apuntas, Mariana, de que te parece injusto que algunos publiquen y no lean a los demas es muy facil, no leerlos. Yo leo a los que me leen y a veces tiro el anzuelo en alguien que nunca he leido y nunca me ha leido y bueno, sucede que a veces hay reciprocidad para conmigo y otras no.

Y bueno, a ti podria parecerte injusto pero estan en todo su derecho de no leernos y mucho menos dejarnos un comentario.

Al final Antifaz y yo tendremos que demandar a Darwin pues su teoria de la evolucion no funciona, cuando menos para mi compadre y para mi pues segun tu, Marianita linda, no hemos evolucionado, aun nos andamos por las ramas!

Jajajajajajajajajajaja! (esto ultimo fue broma)

A que te ha gustado?
Volver arriba Ir abajo
ElAngelCaido
Admin
Admin
avatar

Masculino
Cantidad de envíos : 2206
Localización : Los Angeles, California.
Fecha de inscripción : 11/10/2010

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 7:14 pm

Eh... por cierto y dejando en claro que no eres moralista, Mariana, pero a mi me parece que es una actitud moralista el que emitamos un juicio sobre un derecho o prerrogativa, dices:
"Solo me parece injusto que las personas sean egoístas y no piensen que están dentro de un colectivo que tiene tanta necesidad de que lo
registren , como todos. El no contestar algo que te comentan, aquí y en
la China es una descortesía".

El usuario tiene ese derecho, de comentar o no, de agradecer o no los comentarios que le dejan otros, si vamos a enjuiciarlo por egoista y por una descortesia, dime tu, no es ese un juicio moralista?
Volver arriba Ir abajo
Mariana
Escritor Muy Activo
Escritor Muy Activo
avatar

Femenino
Aries Cerdo
Cantidad de envíos : 897
Fecha de nacimiento : 23/03/1971
Edad : 47
Localización : montevideo
Fecha de inscripción : 30/06/2010

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 8:40 pm

ElAngelCaido escribió:
Eh... por cierto y dejando en claro que no eres moralista, Mariana, pero a mi me parece que es una actitud moralista el que emitamos un juicio sobre un derecho o prerrogativa, dices:
"Solo me parece injusto que las personas sean egoístas y no piensen que están dentro de un colectivo que tiene tanta necesidad de que lo
registren , como todos. El no contestar algo que te comentan, aquí y en
la China es una descortesía".

El usuario tiene ese derecho, de comentar o no, de agradecer o no los comentarios que le dejan otros, si vamos a enjuiciarlo por egoista y por una descortesia, dime tu, no es ese un juicio moralista?

Todos los seres humanos respondemos a conductas sociales aprendidas y a normas sociales que no estamos las 24 horas del día cuestionándolas. Aplico la moral aprendida , al igual que la aplicas tú y todos, acorde a su medio natural, eso no me convierte en moralista, porque en ese caso lo somos todos. Tenemos conceptos aprendidos, pero eso no nos impide cuestionarnos lo aprendido. Prejuicios todos tenemos, unos más y otros menos, lo ideal es tratar de quitárnoslos, pero todos prejuzgamos de acuerdo a nuestra formación. Estoy segura que a tí no se te da por defecar en la calle (salvo una emergencia). Este ejemplo que puede resultar idiota, es la muestra de que hay criterios sociales que se reproducen sin cuestionarlos. Son como reflejos condicionados de lo que se nos ha inculcado. Por eso somos moralistas?
Si esa es tu idea de ser moralista entonces todos lo somos.Nadie vive en una burbuja , ni hace lo que se le antoja todo el tiempo. Siempre elegimos dentro de nuestras posibilidades. He visto en varias oportunidades gente orinando en la calle y sigo mi camino sin inmutarme, porque supongo que la persona no tenía otro remedio. No ando persignándome ni asustándome cuando las normas se rompen en caso de necesidad y trato de ponerme en el lugar de los demás. Soy bastante abierta y no pretendo que los demás pienso como yo, pero tampoco me parece bien que me taches de moralista cuando no me conoces en lo más mínimo. Yo trato de no encasillar a nadie , porque las apariencias engañan muy a menudo.Creo que yo también me estoy yendo por las ramas, Angel. Debo aprender del Matu.
Me gustó tu teoría de la evolución, es basante peculiar, jejejeje
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 8:45 pm

Queridos compañeras, queridas compañeros: estoy de vuelta, pongo mi cara a todos los bofetones que me han dado, por sólo publicar, por nada comentar, por nunca hablar, por aparecer aquí de estafador, fantasma o personaje múltiple. Asumo cada cargo, lamento cada queja y cada una la comprendo. Me maravillo de todos modos de las genialidades que aquí leo, de la sensibilidad que toco, de los argumentos que se esgrimen limpiamente. Quizá tienen razón y sólo soy un-robot-publica-poesías, un autista social que sólo tiene una fábrica de rimas para defenderse. Puede que sea así, puede que de verdad levantarme a las 5 30 para subir cuatro poemas diarios y luego tomarme un té y partir a la escuela en que trabajo desde mi casa al otro extremo de Santiago de Chile sólo sea una rutina, una de la que luego vuelvo hecho polvo a estar con mi hijo, a descansar en mi cama y, tras revisar el correo y no encontrar más palabras que gracias y besos y abrazos para contestar a las gentilezas que se dedican a lo que escribo, a terminar dormido cerca de la medianoche para al otro día volver al mismo mecanismo. Suelo sin embargo ver el sol, hablar con mis colegas, llamar a algún amigo y o amiga, quedarme de pronto detenido en el asalto de un par de líneas, guardar algunas alegrías y unos cuantos lagrimones por mis logros y fracasos y los que comparto cerca mío. Aún así puede ser cierto mi ostracismo, mi incapacidad de mirarlos aquí frente a frente, de detenerme a decir sí, mucho rescato de lo que veo y leo, mucho aprendo de lo que no soy y lo que quiero. Quizá, Mateo, fue bueno compararme con el señor-hongo muy ocupado del principito: pretendo echar afuera mis poemas, voy en la mitad de los escrito en agosto, calculo en febrero sólo publicar lo escrito al día, quizá llegue a esa fecha y se me acabe el repertorio, soy un hombre ocupado, no puedo saberlo por adelantado. Y he visto una muchacha enamorada y a un guitarrero en una esquina, todos colgando de un toro enamorado de la luna, uno que lloraba porque la luna no ama a nadie y porque tampoco los toros son amados, también vi un antifaz escondido tras el retrato de un niño, de él me preocupo pues lo ha pasado mal por mi causa, le pido perdón y corroboro que sí existo. Ahora debo revisar papeles y desconectar el switch central para esperar una nueva vuelta de la esfera alrededor de la estrella solar. Saludos, antifaz, ángel caído, poesía carnívora, etelsaga, susy, mateo, manola, mariana... Desde lo que soy y lo que puedo, desde donde estoy y lo que quiero. Los abrazo a todos, muevo estos brazos mecánicos por el aire mecánico de estos días y en la tarde mecánica cuyos goznes chirrian en mis venas y en mis labios, saludos, compañeros, compañeras, no me esperen, estoy aquí, no me extrañen, con ustedes voy. Óscar.-
Volver arriba Ir abajo
ElAngelCaido
Admin
Admin
avatar

Masculino
Cantidad de envíos : 2206
Localización : Los Angeles, California.
Fecha de inscripción : 11/10/2010

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 9:17 pm

Bienvenida al arbol, Mariana! Ta has agarrado de tantas ramas que casi nos dejas a Antifaz y a mi sin arbol de donde colgarnos!

Jajajajajajajaja!

Y Oscar, hombre, que de parte de un servidor no hay problema, de mi parte no hace falta que expliques nada pero de cualquier manera si fue tu deseo hacerlo, se agradece que te acerques a nosotros.
Volver arriba Ir abajo
Mariana
Escritor Muy Activo
Escritor Muy Activo
avatar

Femenino
Aries Cerdo
Cantidad de envíos : 897
Fecha de nacimiento : 23/03/1971
Edad : 47
Localización : montevideo
Fecha de inscripción : 30/06/2010

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 9:34 pm

ElAngelCaido escribió:
Bienvenida al arbol, Mariana! Ta has agarrado de tantas ramas que casi nos dejas a Antifaz y a mi sin arbol de donde colgarnos!

Jajajajajajajaja!

Y Oscar, hombre, que de parte de un servidor no hay problema, de mi parte no hace falta que expliques nada pero de cualquier manera si fue tu deseo hacerlo, se agradece que te acerques a nosotros.


Disculpa, Angelito, no fue mi intención dejarte sin ramas, ¿será por eso que eres Angelcaído?, no me hagas cargar con esa culpa, por favoooorrr!!
Oscar: Bienvenido y te dejé un privado...
Antifaz y Poe : dónde andan?
Matu: acercate con tu sapiencia y cordura, antes que terminemos en un loquero...
Volver arriba Ir abajo
antifaz
Moderador
Moderador
avatar

Masculino
León Perro
Cantidad de envíos : 3590
Fecha de nacimiento : 23/07/1958
Edad : 59
Localización : Villa Colón - Montevideo
Fecha de inscripción : 24/09/2009

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 9:40 pm

Leo en silencio-
Mateo, ¿una pregunta puntual?

_________________
"Aprendemos de todos y entre todos"
Taller de Escritura (Aula Virtual)





Mis cuentos:

http://www.letrasyalgomas.com/t26420-bolazos-para-gente-seria-y-viceversa#204930



Volver arriba Ir abajo
Mateo
Escritor Muy Activo
Escritor Muy Activo
avatar

Masculino
Escorpio Gallo
Cantidad de envíos : 5282
Fecha de nacimiento : 18/11/1993
Edad : 24
Localización : Montevideo-Uruguay
Fecha de inscripción : 07/08/2008

RECONOCIMIENTOS
Mención Mención: - a la excelencia en sus comentarios
Mención Mención: - por sus Aportes a Letras y Algo Más
Premios Premios: 2ºLugar Concurso "Ecología", parte Textos, Octubre de 2010

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 11:36 pm

JA,BUENO,A VER SI ME DAN LAS NEURONAS,ESO DE ESTAR TODA UNA TARDE TRATANDO DE EXPLICARLES A UNOS QUE ESTANNNN MUY ARRIBA EN ESAS RAMAS,ES AGOTADOR PARA UN RETOÑO DE MI TALLA...

PRIMERO QUE NADA,OSCAR,MUY PRECIOSO DISCUROS,YO NO VOY A MENTIRTE Y CREO QUE ESTAS EN TU DERECHO DE HACER LO QUE TE PLAZCA,PERO TU DISCURSO ME PARECIO MUY POETICO...Y SOLO ESO,YO CONOZCO A VARIOS QUE TRABAJAN DE SOL A SOL,Y PORQUE NO DECIRLO CLARO Y PAREJO

POESIACARNIVORA,DA CLASES DESDE LAS OCHO DE LA MAÑANA,NOS BANCA A LOS OCHENTA QUE SOMOS ALMORZAR,SIGUE DANDO CLASE EN LA TARDE, SALUDA ALAS VECINAS,VA A LA ESQUINA A CONVERSAR CON LOS PIBES,LLEGA SIGUE CON LA CASA, VA A OTROS LADOS(QUE NO DIGO POR QUE ME DIJERON QUE NO HABLARA TANTO DE LA INTIMIDAD),VIENE A LETRAS,LEE COMENTA, HACE COSAS,SON LAS CUATRO DE LA MAÑANA CUANDO VOS TE LEVANTAS Y ELLA SIGUE ACA,VA A OTROS SITIOS,LEE ,HABLA CON GENTE POR MSN ,HACE POESIA, ARMA REVISTAS,ATIENDE HASTA EL FACEBOOK DE LETRAS DE LA EDITORIAL DE ELLA...CHUSMEA EN EL MIO JAJAJA (TE BLOQUIE POR LAS DUDAS NO TE GASTES),Y NO PRETENDO QUE TODOS SEAMOS IGUALES,YO NO BANCO ESE RITMO QUE TIENE ELLA,PERO DOS SEGNDOS.UN GRACIAS?,CUANTO DEMORAS?...POR LO QUE DECIS,NI SIQUIERA LEES LOS COMENTARIOS QUE TE DEJAN..POR QUE NO TENES TIEMPO..ESO ME DOLIO,Y NO ENTIENDO ENTONCES PORQUE ESE AFAN DE SUBIR SUBIR COSAS,SI NI SIQUIERA IMPORTA QUE TE LEAN,QUE TE DICEN...NO ENTIENDO,NO LO ENTIENDO?





EROSGAMO,BIENVENIDO..O REBIENVENIDO?,POR COMO TE LEO LAS CERVEZAS SURGEN BUEN EFECTO EN VOS...¿NOS CONOCEMOS?...UHMMM,YO CREO QUE SI.

ANGEL:

Hombre, ahi si que te doy la razon, compadre Antifaz. Medio siglo de convicciones... a veces me he preguntado: Porque coño soy de izquierda? Porque ir siempre en contra de lo que piensan las mayorias?


SI A TU EDAD AUN TE CUESTIONAS PORQUE SOS O TENES CIERTAS IDEAS...QUE SUPONGO QUE DEFENDES,UFF,MATAME SI LLEGO A ESO.PORQUE A ESTAS ALTURAS,MAS O MENOS CLARO DEBERIAS TENER TU FORMA DE PENSAR.

pero a estas alturas asumo lo que soy, lo que pienso y lo que creo y uso todo esto como espada y escudo al mismo tiempo, hablo retoricamente, por supuesto.

A ESO LE LLAMO CONFORMISMO,Y POR SUPUESTO UN ESCUDO MUY DEBIL,ES CASI EL DOGMA LO QUE DECIS,ACEPTO LO QUE SOY,AUNQUE NO SEA LO QUE CREO EN VERDAD...MUY ESTOICO PARA MI GUSTO,ESO DE SOPORTA Y ABSTENTE SE LO DEJO PARA OTROS.

FEDERICO:

Una buena persona (socialmente correcta) no puede ser un buen escritor.
NO TE PARECE MUY RADICAL ESA AFIRMACION”

NO ES UNA GENERALIZACION ES UNA AFIRMACION ,ES UNA ORACION ASEVERATIVA, DE TUS PREMIZAS LLEGAS A UNA CONCLUSION AFIRMATIVA UNIVERSAL, QUE NO NO PERMITE ERROR...ESO ES AL ESTILO DE KANT UN SILOGISMO CATEGORICO...SI ES RADICAL Y ERRONEO DESDE MI PUNTO DE VISTA.

DESVALORIZAS AL SER HUMANO EN SU CAPACIDAD CREATIVA,.

NO DUDO QUE DESDE LA EXPERIENCIA SE ESCRIBA QUIZAS MAS A CONCIENCIA...PERO ES COMO QUE ME DIJERAS QUE UN CIENTIIFICO QUE PRUUEBA UNA MEDICINA PARA EL CANCER NO ES CIENTIFICO PORQUE EL NO LA PRUEBA,O NO TIENE CANCER...

EL SER HUMANO SE DIFERENCIA DEL ANIMAL POR SU CAPACIDAD DE RECONOCERSE EN UN MUNDO,INTERNO Y EXTERNO A EL,DE LA OBSERVACION TAMBIEN SALE LA TEORIA....CON LO QUE DICES MUCHAS COSAS QUEDARIAN NULAS, UN TEOLOGO NO ES TEOLOGO PORQUE NO CONOCE A DIOS,Y EL MUNDO NO EXISTE PARA UN CIEGO PORQUE NO LO VE.

(DEMASIADO FILOSOFICOPARA MI),LA COSA QUE UN BUEN ESCRITOR SE RECONOCE JUSTAMENTE POR SU CAPACIDAD DE REPRODUCIR UN MUNDO EXTERNO A EL, TAN REAL COMO SU PROPIO MUNDO INTERIOR,

En las biografías de los artistas (cualquier rubro) encontrarás siempre un pasado oscuro. Es en respuesta de esas aberraciones que el artista se revela expresándose como tal

VOS DAS TODO COMO SUPUESTO AFIRMATIVO Y CUNDAN LOS EJEMPLOS DE ARTISTAS QUE NO TIENEN UNA HISTORIA TRAGICA,NI SON OSCURAS SUS HISTORIAS, QUE QUIZAS SEA EL COMUN VA NO PORQUE SEAN ARTISTAS SINO POR SU CONCEPCION DE LA LIBERTAD, DE ESE AMOR A LA BOHEMIA...COMO NO TODOS LOS BOHEMIOS SON ARTISTAS..NI TODOS LOS JUGADORES DE FUTBOL SALEN DEL ARRABAL...VAMOS QUE SABEMOS UQUE ES ASI..COMO HAY PERSONAS QUE DETERMINADOS HECHOS LOS LLEVARON A EXPRESARSE ASI,MOZART ERA FELIZ CUANDO SUS NUEVE AÑOS DIO SU PRIMER CONCIERTO,LEONARDO DA VINCI SE CRIO EN CUNA DE ORO,ROWING FUE LA NIÑA MAS FELIZ,SU OBRA SEGUN ELLA,YO CREO QUE MUCHO PLAGIO, FUE INSPIRADA EN LA FANTASIA Y MAGIA DE SU NIÑEZ...ASI QUE COMO VEZ,NADA DE TRAGICO EN SU VIDA LA LLEVO A SER UNA BUENA ESCRITORA.

En los aficionados (por suerte no es tu caso) noto un 30% de imaginación y un 70% de escritura estándar (son valores al vuelo, sólo a los efectos de entendernos). Por eso no pueden ganar un concurso o ser aceptados por una editorial.

ENTONCES ME DAS LA RAZON DE QUE LO QUE HACE A UN BUEN ESCRITOR NO ES QUE SEA UN ASESINO SERIAL SINO QUE TENGA IMAGINACION Y SEPA EXPRESARLA

El autor que es bueno persigue un fin y si tiene suerte de que su trabajo se logre se dará por satisfecho. Sólo le interesa del lector que su texto sea legible en todas las lecturas posibles (la literal y las otras). Lo que opine el lector no debe interesarle.


COMO AL LECTOR LE IMPORTA POCO LO QUE OPINE EL AUTOR, PORLO CUAL AUNQUE SI EL AUTOR CREER HABER LOGRADO SU COMETIDO,Y VENGO COMO LECTOR Y LE DIGO QUE NO,QUE EL TEXTO ES MALO...QUE SE AGUANTE Y VAYA A LLORAR AL CUARTITO...

LINDA FORMA DE INTERACTUAR,Y POR CIERTO BUEN ESCRITOR PERO MAL NEGOCIANTE,SI ESCRIBO QUIERO QUE LLEGUE Y BIEN Y ME IMPORTA LO QUE OPINE EL LECTOR...SINO,ME GUARDO MIS COSITAS EN UN CAJON,ME LAS LEO MIRANDO AL ESPEJO,Y ME APALUDO..ANDA ANTIFAZ,NO ES ASI LA COSA..MENOS EN UN FORO LITERARIO

ANTIFAZ: ESTO NO LO ENTENDI

El arte de escribir es allende la persona que lo practica.


ALLENDE,DE LA PARTE DE ALLA...EL ARTE DE ESCRIBIR ES PROPIO DE LA PERSONA QUE LO PRACTICA? ESO QUIERES DECIR...ENTONCES TODA LA PERORATA DE SER SOCIALMENTE BUENO Y BUEN ESCRITOR,Y LO DE AUTOR LECTOR Y LA ENSALADA Y LAS TECNICAS Y LOS DEMAS DONDE QUEDAN?

MARIANA NO LA VEO MORALISTA, SINO SIMPLE EN LO QUE EXPONE,EN TODOS LADOS DONDE NOS MOVEMOS HAY CIERTAS NORMAS QUE NOS AYUDAN A CONVIVIR,ANGEL PORQUE VOS TOQUES MUSICA EN LA CALLE NO VAS A PONERTE A MEAR EN LA CALLE O SI?,ANTIFAZ EN TU CASA DEBE HABER CIERTOS PARAMETROS QUE AYUDAN A QUE SE LLEVEN LO MEDIANA BIEN POSIBLE O NO?,SINO ENTONCES LA LIBERTAD SE CONVIERTE EN LIBERTINAJE Y A LA MIERDA TODO.



AHHH Y LES PREGUNTO ALGO...ENTONCES...PORQUE NO LE CAMBIAN EL TITULO AL FORO Y SO LO DEJAN LETRAS.....PORQUE LA VERDAD QUE EL ALGO MÁS COMO QUE NO CUENTA MUCHO PARECE.

_________________
El amistad mejora la felicidad y disminuye la tristeza, porque a través del amistad, se duplican las alegrías y se dividen los problemas.

Mateo
Volver arriba Ir abajo
ElAngelCaido
Admin
Admin
avatar

Masculino
Cantidad de envíos : 2206
Localización : Los Angeles, California.
Fecha de inscripción : 11/10/2010

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Jue Dic 01, 2011 11:58 pm

Muy estoico para tu gusto, Mateo? A mi edad ya deberia tener seguro lo que soy?

Jajajajajajajajaja!

El ser humano y sentirse humano es una eterna busqueda, el dia que ya no tengamos dudas y cuestionamientos, sera que ya hemos muerto.

Y bueno Mateo, lamento no llenar tus espectativas, pero vivo tan a gusto, ahhh... y hombre, si segun tu optica soy un conformista, eso es lo que soy, un conformista. Aunque tu diagnostico no concuerda con mis opiniones y con lo que escribo. En fin, te felicito, has inventado el helado caliente! Soy un conformista que esta en contra de todo dogma.
Volver arriba Ir abajo
Poesiacarnivora
Admin
Admin
avatar

Femenino
Aries Rata
Cantidad de envíos : 16246
Fecha de nacimiento : 16/04/1972
Edad : 46
Localización : Montevideo-Uruguay
Fecha de inscripción : 05/03/2008

RECONOCIMIENTOS
Mención Mención: - A la excelencia en sus comentarios
Mención Mención: - por sus Aportes a Letras y Algo Más
Premios Premios: 1ª y 2º Lugar en Concursos Letras y Algo Más

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Vie Dic 02, 2011 1:12 am

JA,BUENO,A VER SI ME DAN LAS NEURONAS,ESO DE ESTAR TODA UNA TARDE TRATANDO DE EXPLICARLES A UNOS QUE ESTANNNN MUY ARRIBA EN ESAS RAMAS,ES AGOTADOR PARA UN RETOÑO DE MI TALLA...

Mateo explicate mejor porque como te leo,parece que tratas de muy antiguos a algunos de aquí.

Lo que Mateo quizo decir,es que hoy hizo su buena accion del día y fue hasta el hogar que hay cerca, ayudar a algunos abuelos con internet (aunque por lo que me entere no se que tan agotador fue cuando terminaron jugando al poquer toda la tarde...no?,encima lo trampearon jajajaja,)

Con referente al temami opinón personal esquematizada para no alargar:

- Todos tenemos escalas de valores,de una u otra forma la volcamos o mostramos en nuestro cotidiano hacer.

- Que esa escala sea impuesta, es un tema personal,laa idea es que cada uno forme su propia escala,pero como bien dice Mafalda "La cuestión no es romper las estructuras,sino saber que hacer con los pedazos"

-Todos poeseemos la libertad de ser y hacer, pero la libertad conlleva responsabilidad,en ese sentido actuar con los otros amplia mis fronteras.Para poder interactuar debo conocer al otro,respetar,entender...para lograr eso debo saber escuchar,leer,y expresarme...¿Qué hubiera sido de Robison Crusoe sin Viernes?,como siendo tan dispares pudieron comunicarse?,simple,poniendose uno en lugar del otro.Una norma facil de convivencia,no impuesta y que nos da mayor libertad.

-Relacion Autor- texto.

La literatura no tiene porque ser de caracter autobiografica,o estar intimamente ligada a la vida del autor.

Si bien el conocmiento que el mismo tenga de su entorno le dara mayores posibilidades de expresarse. Hago unas tortas increibles (modestia aparte) pero no soy repostera,simplemente conozco los ingredientes (no su esencia u origen) y aprendi a convinarlos.

No puedo decir que sé lo que es el hambre por mi misma,pero se persibir lo que genera eso en otros,puedo escucharlos,sentirlos,ver sus pieles flacas y eso me genera un sentimiento,por decirlo asi,una conmocion ,que combinando los elementos ,puedo trasmitirlo a otros.

-Ser socialmente correcto o no, es tan relativo ,ningun niño nace ladron,ni genio fisico nuclear,las condiciones,el medio va formando ,por lo cual hablar de una conducta individual buena o mala,me parece que es como decir es inocente hasta que se compruebe lo contrario.Concuerdo con Mateo,por demás que los conceptos de bien y mal,correcto e incorrecto,son relativos,y dependen del individuo, del medio cultural,y de los agentes sociabilizantes que influenciaron en cada individuo.

-Relacion Autor-Lector

Inseparable.y no en el sentido que deba concoer al autor,o el autor deba conocer la realidad del lector,sino en el sentido en que si ambos se rompe el esquema de la comunicación.

Uno solo no alcanza,debe haber un emisor y un receptor para que se de ese acto comunicativo, a lo cual apunta la literatura,pues hasta la intención última de entretener lleva implicito un acto comunicativo.

Como autora,que quiere trasmitir,me es impresindible el lector y su opinión.Como lectora,me urge capatar el detalle que el autor intenta hacerme llegar.

El tema es muy interesante ,y da para mucho,Mateo hace caso,buscate otros ejmplos.
Volver arriba Ir abajo
http://www.letrasyalgomas.com
Erógamo
Escritor activo
Escritor activo


Cantidad de envíos : 53
Fecha de inscripción : 01/12/2011

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Vie Dic 02, 2011 1:32 am

Es imposible escribir algo sin que consciente o inconscientemente posea parte de la esencia de la vida del autor.

Desde ya.

Ahora bien, todo lo "formal" o "chilché" me parece innegociable que no forme parte de lo escrito. No al menos que sirva, y no me refiero a rellenar. Que tenga un sentido, mas bien irónico, del resto que se escribe junto a ello.

Cómo contar algo que no conocemos?

Ah, en eso estoy. En el límite de lo carnal.

Pero aviso: veo imposible ir más allá sin que entren en juego entonces miedos, sueños y delirios.

Y eso, bueno, qué es más esencia de la vida de una persona que esas cosas?

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Erógamo
Escritor activo
Escritor activo


Cantidad de envíos : 53
Fecha de inscripción : 01/12/2011

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Vie Dic 02, 2011 1:33 am

Aclaro: vivir algo no significa que lo padezca o disfrute uno.

Puede verse. Pero hablan nuestros ojos, por eso lo vivimos tambien.


Lo que es imposible es algo sintético.

Sí, literatura sintética.

Perdonen, estoy cansado de todo y ojos.
Volver arriba Ir abajo
antifaz
Moderador
Moderador
avatar

Masculino
León Perro
Cantidad de envíos : 3590
Fecha de nacimiento : 23/07/1958
Edad : 59
Localización : Villa Colón - Montevideo
Fecha de inscripción : 24/09/2009

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Vie Dic 02, 2011 3:09 pm




No veo contrapuntos en lo que exponemos; sí, muchas coincidencias. Creo que decimos lo mismo con diferentes palabras y eso lleva a los matices. Cuando mucho, hablamos del mismo vaso; unos haciendo hincapié en que está medio lleno y otros medio vacío.

El medio en que crecemos nos condiciona de tal manera que vivimos respondiendo a él. Mateo ha hecho su buena obra del día porque así lo educaron. Pudo decir que no pero dijo que sí, por lo que su respuesta al medio fue positiva. Funcionó el ciclo “educación-aceptación-respuesta”..Es evidente que hay más muchachos de su edad que saben tanto de computación como él. En realidad hay tantos que ningún viejo se tendría que quedar sin usar la computadora, hay tantos que ni siquiera les causaría molestias si fuesen todos una vez al mes cinco minutos a atender un caso puntual. Esto, que no sería más que una simple administración de recursos humanos, no funciona en la sociedad en este u otros ejemplos. Sin que por eso sean malos aquellos chicos que no fueron sensibilizados para dar esta respuesta a la comunidad.
Oscar quería saber qué hacemos y la respuesta se dio naturalmente aunque sea en una caso puntual (“puede ser en conversar, compartir, saber uno del otro y de nuestros esfuerzos al sur del mundo”).
“Todos tenemos escalas de valores, de una u otra forma la volcamos o mostramos en nuestro cotidiano hacer” Parece ser otro nombre de lo que yo llamé respuesta al medio en que nos educamos.
“Que esa escala sea impuesta, es un tema personal, la idea es que cada uno forme su propia escala, pero como bien dice Mafalda "La cuestión no es romper las estructuras, sino saber qué hacer con los pedazos"
Obviamente fue impuesto (no lo elegimos) pero terminamos rompiendo lo que no nos gusta y recogiendo los pedazos que queremos para hacer la propia. Otra vez, inventar significa combinar lo existente.

El ejemplo de Robinson Crusoe debe ser bien entendido. Ni él ni Viernes eligieron su situación, respondieron como cualquier animal juntándose con sus pares y como no había otra cosa…

“La literatura no tiene porque ser de carácter autobiográfica o estar íntimamente ligada a la vida del autor.” Discrepo. Siempre es autobiográfica y siempre está ligada a la vida del autor. La Rowling de infancia feliz (según Mateo, todavía no vi la película que se viene) responde con un Harry Potter, texto mágico para divertimento basado en clichés (huérfano esclavizado, educación secundaria, magos y brujas y toda la fantasía existente, enemigo arquetípico, etc.). Sí se puede, Mateo, ser un buen escritor habiendo tenido una buena infancia. Por eso, “el arte de escribir es allende a la persona” (no importa cómo sea la persona para ser un buen escritor). Quiroga respondió a su vida con Cuentos de Amor, Locura y Muerte; Saint S´Euperitt con el Principito (cuando su avión se varó en el desierto y pensó que iba a morir, de otra forma no se le hubiera ocurrido porque no hubiera estado obligado a revisar su vida; nunca más tuvo experiencias extremas ni volvió a escribir); Cervantes escribe el Quijote en su convalecencia obligatoria; Rowlings no tenía un peso para mantener a su hijo. Pero cada quién respondió hablando de lo que sabía.

“No puedo decir que sé lo que es el hambre por mi misma, pero se percibir lo que genera eso en otros, puedo escucharlos, sentirlos, ver sus pieles flacas y eso me genera un sentimiento, por decirlo así, una conmoción, que combinando los elementos, puedo trasmitirlo a otros.” Habría que ir más atrás para saber cuándo te inculcaron ese sensibilizarte con los demás o cuándo se te dieron lar herramientas para que sacaras la conclusión. Ante la sociedad actual de violencia y desprecio por la vida, olvidamos que es el resultado de no haber inculcado los valores en su momento, estábamos muy ocupados comprando cosas o rebatiendo ideas políticas, después, simplemente seguimos el camino de atrincherarnos como si nunca más precisáramos salir a la calle.

“Ser socialmente correcto” es un convencionalismo de mayorías. Pero son las mismas mayorías que dictan las Leyes que pueden mandarte a la cárcel o disponer de más rubros para la educación, las que deciden a qué autor publicar y vender, cómo debes vestirte (eliges de lo que te ofrecen), etc.

“Relación Autor-Lector. Inseparable. Y no en el sentido que deba conocer al autor o el autor deba conocer la realidad del lector, sino en el sentido en que sin ambos se rompe el esquema de la comunicación.” En páginas como estas sí porque están pensadas para el intercambio, en autores publicados no porque el autor propone y el público acepta sin que se conozcan personalmente, como en cualquier mercado. El autor desconoce los sentimientos que ha inspirado en ciertos lectores o ignora la indiferencia que ha provocado en otros. El “le mandé una cartita al autor” (hoy e-mail) no asegura interrelación.

Sí, es cierto, todo acto de escribir expresa un deseo de comunicación. La mejor definición de un cuento (la disciplina más difícil en el arte de escribir) es “te cuento un chisme”.

Mateo, ya que defendés la capacidad de imaginar, buscá otros ejemplos más impersonales.













_________________
"Aprendemos de todos y entre todos"
Taller de Escritura (Aula Virtual)





Mis cuentos:

http://www.letrasyalgomas.com/t26420-bolazos-para-gente-seria-y-viceversa#204930



Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Vie Dic 02, 2011 5:11 pm

Parece que vivir y escribir no es cosa fácil, me queda claro. O quizá lo es, pero en cada cual desde su personalísima perspectiva. Creo que de partida somos únicos y con historia, evolucionamos según las circunstancias y las elecciones, nos moldean la cultura, la historia familiar y los avatares de nuestra propia identidad. Es decir que hay una relación entre autor y escrito, no me cabe duda. Que sea unívoca, lo cuestiono, que sea permanente, también me llama a duda. No se cruza dos veces el mismo río, dijo el filósofo, ¿será porque el río cambia o porque los mismos nadadores dejarán de ser los mismos? Aquí cabe el respeto, la comprensión, la comunicación desde la autenticidad parcial y honesta de cada uno, no para conquistar ni imponer criterios, sólo para crecer, sólo para madurar, sólo para compartir a dúo o en multitud de voces nuestras ideas, desesperos y certezas. Es lo que veo en este debate, si parezco un perezoso, si sólo argumento como poeta, si no necesitan saber de mi vida particular ni yo de la de ustedes, ok, me parece, sólo puedo decir que hablo con las palabras que tengo, que hablo desde lo que he visto y vivido, que admiro lo que leo porque lo siento cierto, es decir veo trocitos de verdades que cada cual aporta, quizá como los de Mafalda cambiando las estructuras, quizá sólo como los de compañeros de ruta que aquí se encuentran y debaten. Mis saludos para todos. Un abrazo, Óscar.-
Volver arriba Ir abajo
Mateo
Escritor Muy Activo
Escritor Muy Activo
avatar

Masculino
Escorpio Gallo
Cantidad de envíos : 5282
Fecha de nacimiento : 18/11/1993
Edad : 24
Localización : Montevideo-Uruguay
Fecha de inscripción : 07/08/2008

RECONOCIMIENTOS
Mención Mención: - a la excelencia en sus comentarios
Mención Mención: - por sus Aportes a Letras y Algo Más
Premios Premios: 2ºLugar Concurso "Ecología", parte Textos, Octubre de 2010

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Vie Dic 02, 2011 6:39 pm

Aquí cabe el respeto, la comprensión, la comunicación desde la autenticidad parcial y honesta de cada uno, no para conquistar ni imponer criterios, sólo para crecer, sólo para madurar, sólo para compartir a dúo o en multitud de voces nuestras ideas, desesperos y certezas
GENIAL,CONCUERDO..PERO QUE APORTAMOS CADA UNO PARA QUE ESO SUCEDA?
PORQUE COMO LOGRAS SABER DE LOS OTROS,?PONIENDO POR PRIMERA VEZ UN POST QUE DIGA, A VER HABLEMOS DE NOSOTROS?...SI NI SIQUIERA SALUDASTE CUANDO ENTRASTE AL PORTAL..?...
DESDE EL OTRO DÍA BUSCO Y REBUSCO UN SOLO POST,COMENTARIO TUYO ALGO QUE DIGA, MIREN NO TENGO TIEMPO PERO GRACIAS POR LEERME O ALGO ASI...NADA EL OSCAR QUE CREÍA IMAGINARIO APARECE Y DICE,EYY HABLEMOS DE NOSOTROS..Y YO ME SIENTO COMO QUE QUIEREN PSICOANALIZARME ENTIENDES...EN FIN


ANTIFAZ,NO CONOCERÉ A LA AUTORA DE HARRY PERO TE ASEGURO QUE SI A LA TIPA NO LE PREOCUPA EL LECTOR,SU OPINIÓN Y BUSCARA COMO LLEGARLE,ZAS HUBIERA SIDO UN TERRIBLE FRACASO,POR QUE ASI ES EL PUBLICO,EL LECTOR,SI NO LO MIMAS,SI EL AUTOR NO LE IMPORTA...CHAU FUISTE
SINO DECIME CUANTOS ESCRITORES QUE ERAN BUENOS,PERO QUE ESCRIBIERON A SU PLENA SATISFACCIÓN SIN IMPORTARLE EL IMPACTO EN EL PUBLICO HAN SOBRESALIDO,HAN SOBREVIVIDO...?

_________________
El amistad mejora la felicidad y disminuye la tristeza, porque a través del amistad, se duplican las alegrías y se dividen los problemas.

Mateo
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Vie Dic 02, 2011 6:51 pm

Mateo: como ya dije, acepto los juicios, quizá el que requiere psicoanálisis soy yo, no lo sé, quizá es como digo Gonzalo Rojas "sólo se aprende, aprende, aprende de los propios, propios errores" Sé que llegado al portal escribí algo en el perfil y me di a publicar, sé que quizá es ahora el momento de hacer lo que no he hecho, nunca he creido que es tarde para ninguna cosa y no lo voy a empezar a creer ahora. He dado las gracias, no lo dudes, pues me he sentido abrumado de buenos comentarios y mejores sentimientos hacia algún par de mis versos y aun hacia mi persona, y me conmueve. Si no he sabido expresarlo ni compartirlo, me disculpo nuevamente. Y te entiendo. No soy doctor en humanidad, pero como aprendiz sé que me queda y que nos queda aún una larguísima tarea. Asumo la mía, espero merecerla y poder cumplirla a satisfacción de todos. Mi abrazo, Óscar.-
Volver arriba Ir abajo
antifaz
Moderador
Moderador
avatar

Masculino
León Perro
Cantidad de envíos : 3590
Fecha de nacimiento : 23/07/1958
Edad : 59
Localización : Villa Colón - Montevideo
Fecha de inscripción : 24/09/2009

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Vie Dic 02, 2011 7:42 pm

Creo que si te diviertes escribiendo, otros se divertirán leyendo.
Ahora, si lo que intentas es exorcisar fantasmas propios, dependerá de la convicción con que lo hagas. Esto es lo que atañe al escritor.
Luego inside el factor calidad. No basta con desearlo y ponerle ganas, tampoco con dominar la técnica. Esto debe existir, por supuesto, pero el juez final es ingobernable e impredecible. Muchas veces hasta los expertos en mercado se equivocan. En el caso "Harry Potter" la primer editorial lo rechazó (¿sabes cuántos millones de dólares perdió por esa mala decisión?) y la que lo publicó lo hizo "por las dudas". Esto, que no fue la primera vez en ocurrir (Balzacq, por ejemplo) demuestra lo impredecible que es un fenómeno popular. Después sí, ante el hecho consumado, vienen las explicaciones de la crítica ("artos de los artefactos mecánicos, es saludable esta vuelta a la magia natural").

En cuanto a 0scar, creo que tu postura está clarísima y no vale la pena redundarla. Corres el riesgo de que te expliquen que la página también aloja a compañeros que sólo suben textos sin interactuar de otra manera ni tener la obligación de dar explicaciones. En este caso, buenos poemas. He visto otras páginas llenarse de porquerías sólo porque está permitido y lo que importa es el número, no la calidad.

_________________
"Aprendemos de todos y entre todos"
Taller de Escritura (Aula Virtual)





Mis cuentos:

http://www.letrasyalgomas.com/t26420-bolazos-para-gente-seria-y-viceversa#204930



Volver arriba Ir abajo
Erógamo
Escritor activo
Escritor activo


Cantidad de envíos : 53
Fecha de inscripción : 01/12/2011

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Vie Dic 02, 2011 7:59 pm

Caray, sin interacción nada llega a ser de buena calidad.

Algo que llega es porque o uno siente tanto algo que lo hace meter by the face al lector, o porque sabe cómo llegar.

Obviamente, tanto una forma como la otra me encantan, por distintas razones.

Que lo sintético...no soy bueno para eso y tampoco me gusta.

Sería como el sexo por el simple hecho de querer ponerle sabor a una vida onanista.

Ja.


Algo tiene calidad cuando al menos llega a una persona. Hay muchas cosas que parecen buenas y luego se les busca el significado.

Neh, ya alguien dijo que la buena poesía no se explica, significa por sí misma.

O algo así.
Volver arriba Ir abajo
antifaz
Moderador
Moderador
avatar

Masculino
León Perro
Cantidad de envíos : 3590
Fecha de nacimiento : 23/07/1958
Edad : 59
Localización : Villa Colón - Montevideo
Fecha de inscripción : 24/09/2009

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Sáb Dic 03, 2011 3:01 pm

0scar, ¿de qué materia eres profesor?
¿A qué distancia te queda el Instituto en que ejerces?
¿Es tan problemática la relación con los estudiantes como se ve en los informativos?

_________________
"Aprendemos de todos y entre todos"
Taller de Escritura (Aula Virtual)





Mis cuentos:

http://www.letrasyalgomas.com/t26420-bolazos-para-gente-seria-y-viceversa#204930



Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Lun Dic 05, 2011 6:00 pm

Amigos míos, por opción del colegio soy este año profesor de matemáticas, yo vivo en Santiago sur y mi colegio queda al otro lado de la ciudad, en un barrio conformado por grandes erradicaciones de pobreza de la gran urbe, es un rompecabezas de gentes e historias que no cuaja todavía en una identidad de barrio y en un capital cultural que permita hacer entender mejor el rol del colegio, de la educación y del futuro ligado a ambos. Esto además en un país donde educar es un negocio y el mejor aprendizaje posible parece ser el lucro. Sobre la relación con los niños, hay de todo, las dificultades de un acervo cultural dañado y fragmentario, la dificultad de tener mas menos a 40 niños por sala, desde el que no esta ni ahí con atenddr hasta el que sin siquiera hablarle ya entiende en qué estamos, la dificultad de la familia precaria donde la estructura padre-madre-hijos-y-felices sucumbió hace rato. Y nuevamente todo esto atravesado por un modelo indivuidualista, mercantil, que presiona por resultados sin apreciar los procesos, que declara macrocifras sobre el lomo de las cifras invisibles del desamparo, la pobreza y la desigualdad. Con suerte, sobrevivimos, con suerte, cada fin de clase la mayoría te da la mano o se despide con un beso en la mejilla y un hasta mañana generoso, con suerte seguimos siendo un espacio donde alguna protección y consuelo se les aparece a nuestros niños. Y a nosotros mismos al compartir entre pares estas y otras penurias. Bueno, de las matemáticas les hablo otro día, ok? Espero haber aportado, antifaz, un abrazo para ti y para todos, Óscar.-
Volver arriba Ir abajo
antifaz
Moderador
Moderador
avatar

Masculino
León Perro
Cantidad de envíos : 3590
Fecha de nacimiento : 23/07/1958
Edad : 59
Localización : Villa Colón - Montevideo
Fecha de inscripción : 24/09/2009

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Lun Dic 05, 2011 8:00 pm

Acá somos un ejemplo más débil de lo que cuentas, porque somos menos en cantidad y riquezas del Estado. Por lo mismo, los reclamos de estudiantes-profesores (los reboltosos de siempre, dice la derecha), no llegan a mayores.
Hace poco, la TV entrevistó a Openheimer (periodista estrella del mundo) sobre la Educación. Éste, puso el ejemplo de Finlandia, país que aparece en los tres primeros lugares de cualquier ranking positivo (calidad de vida).
Dijo el periodista que cuando entrevistó a la presidente de ese país, al preguntarle cuál es el motivo de tanta calidad, le respondió: "Tenemos tres secretos: ¡maestros, maestros y maestros!"
En Finlandia sólo los diez mejores estudiantes de cada generación pueden dedicarse a la enseñanza primaria, que es muy bien remunerada. Y de éstos, sólo los mejores pueden ser docentes de secundaria, profesión de elite en el mejor sentido de la palabra.
El porcentaje del P.B.I. (producto bruto interno) que invierten Uruguay, Chile y Argentina en la Educación es similar, cerca del 5%. El problema es que se invierte mal (edificación, herramientas, seguridad, etc.).

Cuando tuve que explicar este concepto en mi familia, les comenté que con generaciones eduacadas por tal nivel de excelencia es fácil tener una sociedad que se cuida y mejora a sí misma, en vez de los cuatro o cinco iluminados que tenemos nosotros y que generalmente son desoídos porque la sociedad tiene problemas mayores (inseguridad, por ejemplo).
También tuve que explicar que es un país en situación climatográfica extrema. Allá la solidaridad no es una virtud si no una cuestión de vida o muerte.

_________________
"Aprendemos de todos y entre todos"
Taller de Escritura (Aula Virtual)





Mis cuentos:

http://www.letrasyalgomas.com/t26420-bolazos-para-gente-seria-y-viceversa#204930



Volver arriba Ir abajo
Mateo
Escritor Muy Activo
Escritor Muy Activo
avatar

Masculino
Escorpio Gallo
Cantidad de envíos : 5282
Fecha de nacimiento : 18/11/1993
Edad : 24
Localización : Montevideo-Uruguay
Fecha de inscripción : 07/08/2008

RECONOCIMIENTOS
Mención Mención: - a la excelencia en sus comentarios
Mención Mención: - por sus Aportes a Letras y Algo Más
Premios Premios: 2ºLugar Concurso "Ecología", parte Textos, Octubre de 2010

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Mar Dic 06, 2011 1:05 pm

A VER HACE DOS DÍAS NO SE QUIEN EXTRANJERO UN ESPAÑOL,DIJO QUE NUESTRA EDUCACIÓN ES TAN BUENA COMO LA DE CHILE,NOS PUSO JUNTO CON ESE PAÍS EN LOS MEJORES PUESTOS DE LATINOAMERICA.....NOS TOMO EL PELO ENTONCES? O SABE MENOS DE EDUCACIÓN? DIGO POR COMO PINTAN LA COSA.


NO PUEDO HABLAR POR CHILE,POR QUE NO LO SÉ MAS QUE LOS INFORMES QUE LLEGAN VÍA TV VÍA INTERNET,MUY DISTORSIONADOS,PONIENDO COMO MALO A LOS ESTUDIANTES
AHORA EN URUGUAY,COMO VEO LA COSA, LOS RECURSOS ESTÁN,LA COSA QUE QUIENES LOS MANEJAN LO HACEN MAL,VA MAS PA EL BOLSILLO DE UNOS POCOS QUE PARA EL RESTO.
POR OTO LADO ,PLANES DE ESTUDIOS OBSOLETOS,ARMADOS Y DIRIGIDOS POR EXTRANJEROS,POR EL BID,COMO CONDICIÓN PARA DAR PRESTAMOS,PLANES QUE APUNTAN A BAJAR EL INDICE DE REPETICIÓN,Y ZAS,JA PASAMOS TODOS,SEAS BRUTO O NO,LA IDEA ES BAJAR EL INDICE PARA LAS ESTADISTAS INTERNACIONALES.
OTRO PUNTO Y QUIZÁS EL MAS IMPORTANTE PARA MI,LA FALTA DE VOCACIÓN,YA NO HAY DOCENTES O MAESTROS CON VOCACIÓN,SI LOS HAY SON LOS MENOS Y SE ENFRENTAN A UN SISTEMA QUE NO LOS DEJA DESARROLLAR LA PARTE HUMANA TAN ESENCIAL EN LA EDUCACIÓN.
DOCENTES EQUIVOCADOS EN SUS MEDIDAS DE LUCHA,INFLUENCIADOS POR MOVIMIENTOS EXTERNOS QUE NADA TIENEN QUE VER CON LA EDUCACIÓN,COSA QUE VEMOS AHORA QUE ESTA PASANDO CON LA ELECCIÓN DE HORAS.
AYER TENIA UN EXAMEN DE FILOSOFÍA,UN MES ESTUDIANDO,PARA LLEGAR Y DECIR QUE NO HABÍA EXAMEN POR QUE FALTABA UN PROFESOR....SABEN DONDE ESTABA EL PROFESOR? DANDO ENTREVISTAS EN TELEVISIÓN HABLANDO DE LA EDUCACIÓN,,MIENTRAS DE UNA FORMA POCO CONVENCIONAL Y ÉTICA INTENTABAN OCUPAR EL CODICEN,CON LOS DE PLENARIO MEMORIA Y LUCHA?????? QUE DIABLOS TIENEN QUE VER LA LEITE ,IGNORANTE EN LA EDUCACIÓN?

SU ACTITUD LLEVO A QUE LOS EXÁMENES PASARAN PARA EL 27 DE DICIEMBRE,QUE CONSECUENCIAS TUVO,AMEN DE LOS DOCENTES NO CONSULTADOS DEL INTERIOR QUE GASTARON EN TRASLADO Y DEMÁS Y NO SE LES PERMITIÓ ENTRAS A CODICEN.

PAA LOS ESTUDIANTES,LOS QUE MAMAMOS LA EDUCACIÓN QUE ELLOS NOS QUIEREN DAR, LAS CONSECUENCIAS FUERON:
PERDIDA DE TIEMPO ,SE PODRÍA HABER PREPARADO OTRAS MATERIAS,PADRES QUE PAGAN PROFESORES PARTICULARES, FAMILIAR QUE TENÍAN PLANEADO PASAR LAS FIESTAS CON SU FAMILIARES DEL INTERIOR,Y SE VEN CON UN PASAJE PAGO Y QUE NO PUEDEN DEVOLVER,O DIRECTAMENTE HACER QUE SU HIJO NO SE PRESENTE Y QUEDE AUTOMÁTICAMENTE NO APROBADO...GENTE DE QUINTO Y SEXTO AÑO,QUE SE LES SUSPENDEN LAS FECHAS Y POR FALTA DE CALENDARIO NO PUEDEN DAR EXAMEN HASTA FEBRERO,LO QUE REDITÚA EN ,COMPLICACIONES PARA LOS QUE DESEABAN ENTRAR EN FACULTAD, ETC......

VAMOS GENTE,EL EL GOBIERNO LOS CULPABLES?, TENDRÁ QUE VER NO LO DUDO EN MUCHO..PERO LA FALTA DE VOCACIÓN LA FALTA DE PREOCUPARSE POR EL OTRO ES LO QUE NOS ESTA LLEVANDO A LA RUINA...COMO DECÍA RICARDO EN SU TEXTO: Y LA CONSIDERACIÓN POR EL OTRO?



_________________
El amistad mejora la felicidad y disminuye la tristeza, porque a través del amistad, se duplican las alegrías y se dividen los problemas.

Mateo
Volver arriba Ir abajo
antifaz
Moderador
Moderador
avatar

Masculino
León Perro
Cantidad de envíos : 3590
Fecha de nacimiento : 23/07/1958
Edad : 59
Localización : Villa Colón - Montevideo
Fecha de inscripción : 24/09/2009

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Mar Dic 06, 2011 4:55 pm

Por dice un finlandés, que el error está en darle herramientas a quienes no están preparados para usarlas.
Es una "Torre de Babel" que unos preparen exámenes, otros viajen a la Capital (en plena época de Internet) para tomar horas para el año siguiente y otros estén en medidas de lucha. El resultado será el mismo de siempre: un fracaso total.

_________________
"Aprendemos de todos y entre todos"
Taller de Escritura (Aula Virtual)





Mis cuentos:

http://www.letrasyalgomas.com/t26420-bolazos-para-gente-seria-y-viceversa#204930



Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Mar Dic 06, 2011 7:25 pm

Bueno, acá algo hemos oido de Finlandia, Singapur y otras maravillas, y la conclusión es que se trata de verdaderos estados docentes que llevan décadas con un y sólo un plan definido de qué hacer en educación y con todos los recursos necesarios para hacerlo, desde los materiales a la vocación, desde el número de niños por aula al sueldo y reconocimiento social del docente, desde una cultura país que entiende el esfuerzo y el motor detrás de la escuela hasta la idiosincracia de sus habitantes que dan priridad al objetivo. No desmerezco los grandes sueños y esfuerzos de nuestras latitudes ni voto por esas experiencias como la panacea en el tema, pero creo que nos falta unidad, identidad y protagonismo. En Chile las comisiones de expertos convocadas no contemplan a ningún maestro, las propuestas estudiantiles sólo han logrado espacio gracias a la larga y testadura resistencia de los jóvenes que las defienden y el mercado está tan enraizado que simplemente educar es una mercancía más, un gran negocio para lucrar, más que una herramienta para resolver temas país como nuestro futuro, nuestra historia y nuestro legado a las nuevas generaciones. No espero el fracaso, pero sé que nos quedan años de seguir luchando. Más si en el contexto de nuestro mundo la deriva moral se aposenta en los cuatro cardinales. Y digo esto a favor de la escuela formadora del hombre y del ciudadano, más que del titulado que decide recortes y malabares para su propio y pequeño enriquecimiento.
Volver arriba Ir abajo
antifaz
Moderador
Moderador
avatar

Masculino
León Perro
Cantidad de envíos : 3590
Fecha de nacimiento : 23/07/1958
Edad : 59
Localización : Villa Colón - Montevideo
Fecha de inscripción : 24/09/2009

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Sáb Ene 07, 2012 8:34 am

Los países de aquí tienen algo en común, todavía importa más el amiguismo político que los problemas. Me gustaría que los tres: Argentina, Chile y Uruguay, se encaminaran en un mismo rumbo para formar individuos a través de la educación. Si no tenemos soluciones para algunos problemas, sí podemos forjar librepensadores que tengan la oportunidad de encontrarlas por sí solos. Y este camino se hallará con la opinión de los docentes, una suerte de común denominador que evite los privilegios personales y encuentre el camino ancho del futuro. Tal proyecto no puede estar sujeto a las amistades de los gobiernos de turno.

_________________
"Aprendemos de todos y entre todos"
Taller de Escritura (Aula Virtual)





Mis cuentos:

http://www.letrasyalgomas.com/t26420-bolazos-para-gente-seria-y-viceversa#204930



Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Miér Ene 11, 2012 6:29 pm

Bueno, Antifaz, para mi hace rato, y tristemente, la democracia no es sino un producto más del hipermercado de la política: la compras y obtienes resultados: una carrera sin muchas cortapisas, prebendas para dar y recibir, y más de un encargado de discursos que haga tragar amablemente la ficción y el engaño. El servicio social y el compromiso con la causa van en el ofertón, sazónalos con farandulescas apariciones en los medios y aparentemente todo marcha bien. Salvo que los sueldos son los mismos, la pobreza es sólo un dato, la desesperanza se acumula. En educación el caso es prístino: en Chile las comisiones abocadas al tema cuentan con expertos entre los que extrañamente no hay profesores ni docentes, menos de esos exaltados estudiantes que ayer se sacaban los sostenes y pintaban los cuerpos para darles vacaciones a su movimiento... Se me ocurre que en nuestros tres países los que mandan nos llevan la ventaja, al menos hasta ahora...
Volver arriba Ir abajo
antifaz
Moderador
Moderador
avatar

Masculino
León Perro
Cantidad de envíos : 3590
Fecha de nacimiento : 23/07/1958
Edad : 59
Localización : Villa Colón - Montevideo
Fecha de inscripción : 24/09/2009

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Miér Ene 11, 2012 8:35 pm

Pero debe haber una forma de establecer un diálogo honesto, despojado de ideas políticamente partidarias.
¿Qué pasaría si haces preguntas en una página abierta para el caso y si entran a contestarte otros profesores que como vos tengan sus quejas? Si no entran, podés llamarlos.
El movimiento será respetado en la medida que demuestre ser genuino y las autoridades no puedan hacer la “vista gorda”. Los políticos suelen venir como moscas a la miel queriendo hacer propia la bandera. Es cuestión de demostrarles que es “independiente”, que las verdaderas preguntas no tienen nombre propio ni respuestas personales.



_________________
"Aprendemos de todos y entre todos"
Taller de Escritura (Aula Virtual)





Mis cuentos:

http://www.letrasyalgomas.com/t26420-bolazos-para-gente-seria-y-viceversa#204930



Volver arriba Ir abajo
vampirius
Escritor Muy Activo
Escritor Muy Activo
avatar

Masculino
Escorpio Tigre
Cantidad de envíos : 188
Fecha de nacimiento : 20/11/1962
Edad : 55
Localización : Buenos Aires, Argentina
Fecha de inscripción : 28/11/2010

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Miér Ene 11, 2012 11:58 pm

Pido disculpas por inmiscuirme en tal jugosa charla de amigos, por desconocer el medio y abortando mi aletargado silencio, he llegado hasta aquí, para hacer presente mis gracias, por la deferencia suya de comentar mi historia...
Los saluda atentamente a usted y a los presentes.
El Conde...
Volver arriba Ir abajo
antifaz
Moderador
Moderador
avatar

Masculino
León Perro
Cantidad de envíos : 3590
Fecha de nacimiento : 23/07/1958
Edad : 59
Localización : Villa Colón - Montevideo
Fecha de inscripción : 24/09/2009

MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   Sáb Ene 14, 2012 12:32 am

Grande, Conde!
La charla es abierta a todos: nos vemos en La Perla en marzo!

_________________
"Aprendemos de todos y entre todos"
Taller de Escritura (Aula Virtual)





Mis cuentos:

http://www.letrasyalgomas.com/t26420-bolazos-para-gente-seria-y-viceversa#204930



Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Charla entre 0scar y antifaz   

Volver arriba Ir abajo
 
Charla entre 0scar y antifaz
Volver arriba 
Página 3 de 3.Ir a la página : Precedente  1, 2, 3
 Temas similares
-
» Si tuvieras que elegir entre estos 3 Detectores de 2 cajas cual elegirias?
» Pruebas Ciegas entre Válvulas y Transistores.
» Entre lobos- Gerardo Olivares
» Amor entre dos hombres
» Colocan a regia entre dos fuegos en batalla del 46

Permisos de este foro:Puedes responder a temas en este foro.
LETRAS Y ALGO MAS :: NARRATIVA :: Debates-
Responder al temaCambiar a: