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 El rock de los noventas, el regreso de la dignidad

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manuelchocano
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MensajeTema: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Jue Oct 21, 2010 4:22 pm

Durante los años ochentas podemos decir que el rock estaba en una crisis existencial en Norteamérica, se había prostituido el rock, el mensaje contestatario, el reto al sistema era escaso, ni hablar de una propuesta musical mediocre, donde lo que permeaba era lo comercial de la época, tipos con mallas pelos rubios platinados largos, y canciones profundísimas como Cherry Pie de Warrant.

“Glam” le llamaban a la nueva propuesta, donde la banalidad dominaba letras e incluso acordes. Era una época tan abrasiva para el rock que hubo bandas que incluso se confunden por que todos los vocalistas tenían el pelo rubio hasta la cintura, y en las radios sonaban melodías totalmente parecidas.

Afortunadamente el Rock tuvo remanentes de genialidad en el reino unido sobre todo, música no muy comercial para la mayoría de la población mundial. War de U2, por ejemplo, tuvo que ser al inicio lanzado por un sello independiente antes de lo que sería el advenimiento de la banda irlandesa a convertirse en una de las bandas más representativas del género, que alcanzaría con el disco de The Joshua Tree de 1987. Además de otras bandas como The Cure, que habían impuesto una influencia, sonido, y un estilo inconfundibles.

Mientras durante toda la década en EE.UU. la batuta la empezaban a tomar grupos como Gun’s & Roses, o Mettalica. Primero hablemos de los Gun’s, una banda que venía del Glam código con el cual se conoció a esas bandas supuestamente herederas del metal, pero que terminaron (En su mayoría) prostituyendo al género.

Gun’s & Roses entonces al menos tenía un sonido más elaborado destacando el guitarrista Slash, pero no se separaban del estilo visual Glam de la banda, ni tampoco el sonido demasiado parecido a bandas como Poison.
Mettalica por su parte era diferente, expertos decían que su estilo era una mezcla de rock metal con punk, un estilo que parecía diferir totalmente de la escena glam.

Llegó 1992 el nuevo destino del rock venia de una ciudad de la costa oeste de poca importancia artísticamente para Estados Unidos, Seattle en el estado de Washington. El bum del rock de Seattle si bien había comenzado años atrás llevaba dentro de su movimiento social el germen que cambiaría al rock, y lo haría convertirse en el género dominante de la época.

Aparecio el álbum Nevermind, con Nirvana, una banda local que tenía un éxito entre los jóvenes, nunca antes visto, al nuevo estilo de sonido que Nirvana representaba se le llamó Grounge (Sucio, desalineado) y empezó inmediatamente a hacer un cambio en la música, de la mano de Nirvana, y de otras bandas Grounge, de Seattle como Pearl Jam, y Alice in chains, incluyendo de otras bandas de la escena del rock alternativo como R.E.M., Smashing Pumpkins, Stone Temple Pilots entre otros.

El rock empezaba una etapa donde se tendría la capacidad re inventarse de nuevo, en Inglaterra surgiría el llamado English pop, una referencia al dominio popular de bandas como Blur, o Oasis, en la escena británica, acompañadas de los siempre evolucionarios Radio head, el Grounge británico del grupo Bush, entre otras bandas.

Las grandes disqueras empiezan entonces a captar a este nuevo movimiento de una forma increíble, los discos se venden muy bien, el apoyo de las empresas es sostenido.

Incluso podemos afirmar que el casamiento con el género no decae ni siquiera incluso con la muerte de Kurt Cobain, el vocalista de Nirvana.

Empiezan sin embargo ya para mediados de los 90´s proyectos pop que empiezan a captar seguidores cada vez más l
as radios, las disqueras y MTV (el llamado Mainstream), empiezan lentamente a alejarse del rock para darle paso al nuevo género dominante

Si bien en los noventas el rock había sido el género privilegiado de la música a nivel mundial, el ciclo llegó a su fin a principios del año 2000, el Pop tomaba posesión del cetro y desplazaba al rock a un segundo plano.
Quizá el acto más significativo de ese nuevo Status Quo musical fue el anuncio del fin de Smashing Pumpkins, Billy Corgan declaró en Agosto del 2000 el fin de la banda, según el inciariá una nueva época de “artistas pre- fabricados” como Britney Spears, Corgan no se equivocó, pero a dado paso a una nueva época brillante de desarrollo de propuestas en el Rock, el “Indie”.

Lista de 20 canciones de Rock de los Noventas que deben escuchar:

1. Smell Like Teen Spirit (Nirvana)http://www.goear.com/listen/f059d81/smell-like-teen-spirit-nirvana
2. Glycerine (Bush)http://www.goear.com/listen/78652f5/glycerine-bush
3. Disarm (Smashing Pumpkins)
http://www.goear.com/listen/6d3e639/disarm-smashing-pumpkins
4. Jeremy (Pearl Jam)http://www.goear.com/listen/8add3c0/jeremy-live-pearl-jam
5. You Oughta Know (Alanis Morrisette)http://www.goear.com/listen/4b7b999/oughta-know-alanis-morrisette
6. Loosing my religion (R.E.M)http://www.goear.com/listen/ecd190b/loosing-my-religion-rem
7. Wonder Wall (Oasis)http://www.goear.com/listen/bfb6454/wonder-wall-oasis
8. When i come around (Greenday)http://www.goear.com/listen/0cab18f/when-i-come-around-green-day
9. Song #2 (Blur)
http://www.goear.com/listen/c31c064/song-two-blur
10. Where is my mind (Pixies)
http://www.goear.com/listen/488b229/where-is-my-mind-the-pixies
11. One (Metalica)
http://www.goear.com/listen/3137a93/one-metalica
12. Otherside (Red Hot Chilli Peppers)
http://www.goear.com/listen/d72c28b/otherside-red-hot-chilli-peppers
13. Fake Plastic Trees (Radio Head)
http://www.goear.com/listen/1a12a0d/fake-plastic-trees-radiohead
14. Bitter Sweat Symphony (The Verbe)
http://www.goear.com/listen/4e7b182/bitter-sweet-simphony-the-verbe
15. One (U2) Versión en vivo, Pavarotti in Modena
http://www.goear.com/listen/88f3e93/one-live-orchestral-u2
16. Friday im in love (The Cure)
http://www.goear.com/listen/d35f793/friday-im-in-love-the-cure
17. Freak on a leash (Korn)
http://www.goear.com/listen/d028402/freak-on-a-leash-korn
18. #41 (Dave Mathews band)http://www.goear.com/listen/1d01af8/41-dave-mathews-live-luther-college
19. Hurt (Nine Inch Nails)
http://www.goear.com/listen/f174ef2/hurt-nine-inch-nails
20. Plush (Stone Temple Pilots)
http://www.goear.com/listen/506523b/plush-stone-temple-pilots

Todas estas canciones se escuchan en un sitio muy recomendable, llamado Goear, es como un youtube pero solo de música, de verdad se los recomiendo. Se encuentra todo tipo de música bateria

Comparación entre la letra Cherry pie de Warrant, y Hurt de Nine Inch Nails

Cherry Pie, Warrant 1988

Ella es mi pastel de cereza Refrescar la bebida del agua
Una sorpresa tan dulce
Gusto tan bueno
Hacer que un hombre crecido grita
pastel de cereza dulce

Ululación
Heh Heh
El hacer pivotar bien en el pórche de entrada
El hacer pivotar en el césped
Haciendo pivotar donde deseamos
La causa allí no es nadie casera
Swingin a la izquierda y
Swingin a la derecha
Pienso de béisbol
Haré pivotar toda la noche, sí
¡Sí, sí - huh!

Swingin en la sala de estar
Swingin en la cocina
La mayoría de la gente no
Causa ella es bitchin demasiado ocupado
Swingin adentro allí
Causa ella quisiera que la alimentara
Me mezclé tan encima del batter
Y ella lamió el batidor

Grito, tú grito,
Todos gritamos para ella
Incluso no intentar
Causa no puedes no hacer caso de ella

ESTRIBILLO
Ella es mi pastel de cereza Refrescar la bebida del agua
Una sorpresa tan dulce
El gusto tan bueno hace que un hombre crecido grita
pastel de cereza dulce
Oh sí

Ella es mi pastel de cereza Poner una sonrisa en tu cara
Diez millas de ancho
Miradas tan buenas
Traer un rasgón a tu ojo
pastel de cereza dulce
pastel de cereza sí dulce


Swingin a los tambores
Swingin a la guitarra
Swingin al bajo en la parte posteriora de mi coche
No se consigue el dinero, no se consigue ningún gas
Conseguir donde estaba el goin si hacemos pivotar rápido verdadero

Grito, tú grito,
Todos gritamos para ella
Incluso no intentar
Causa no puedes no hacer caso de ella

Ella es mi pastel de cereza Refrescar la bebida del agua
Una sorpresa tan dulce
El gusto tan bueno hace que un hombre crecido grita
pastel de cereza dulce
Oh sí

Ella es mi pastel de cereza Poner una sonrisa en tu cara
Diez millas de ancho
Miradas tan buenas
Traer un rasgón a tu ojo
pastel de cereza dulce
pastel de cereza sí dulce


Hacerla pivotar
Toda la noche desea
Hacerla pivotar
¡Hey, hey, Ow!

Soy un profesional entrenado
Swingin en el cuarto de baño
Swingin en el piso
Swingin tan difícilmente
Se olvidó de trabar la puerta
En caminatas su papá
Pie cuatro de Standin seises
Dicho, “no vas a hacer pivotar
con mi hija no más. “

ESTRIBILLO
pastel de cereza dulce
¡Sí! ¡Huh!
¡Hacerlo pivotar

Hurt Nine Inch Nails 1994

Me lastimé hoy
para ver si todavía siento
Me centro en el dolor
la única cosa que es real

la aguja rasga un agujero
la vieja picadura familiar
trate de matarla
pero recuerdo todo
en lo que me converti

mi amigo más dulce
todos los que conozco se fueron al final
y vos podrias tenerlo todo
mi imperio de suciedad

te permitiré caer
te lastimare
Uso esta corona de mierda
sobre mi silla de mentiroso
llena de pensamientos quebrados

No puedo reparar debajo de las manchas del tiempo
un sentimiento desaparece
sos alguien mas
Sigo firme aqui
en lo que me converti

mi amigo más dulce
todos los que conozco se fueron al final
y vos podrias tenerlo todo
mi imperio de suciedad

si pudiera comenzar otra vez
Un millón de millas a lo lejos
Me guardaría
Encontraria un camino

Decidan ustedes cual tiene más profundidad.

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Mateo
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Jue Oct 21, 2010 5:51 pm

A VER SI ENTENDI
PRIMERO UN BUEN ARTICULO,Y QUE ME ACLARO UN POCO LO QUE PREGUNTE EN EL OTRO FORO SOBRE EL GLAM
CONCUERDO CON ALGUNAS COSAS QUE DICES, SOBRE TODO EN LA PROSTITUCION DE LA MUSICA O SU COMERCIALIZACION ALGO QUE CREO QUE ES SOLO DEL ROCK, LAMENTABLEMENTE EL MERCADO SE HA METIDO EN TODOS LOS GENROS MUSICALES, Y HASTA PERALES, AHORA MIRA BIEN QUE LE DEJA MAS, EN EL FONDO ESO ES PRODUCTO DEL DESENCANTO GENERAL QUE HAY, DONDE EL ARTE EN GENERAL TIENE PRECIO,Y PARECE QUE AQUELLO DE LA VOCACION ARTITICA, LA EXPRESION LIBRE, LA CRITICA Y REBELDIA ATRAVES DEL ARTE, QUEDO RELEGADA A LA HISTORIA DE LOS AÑOS SESENTA
AHORA ,VOLVIENDO AL TEXTO, BUENOS THE CURE?,UF QUE SOS EMO MANUEL?,NO JODAS JA,AUNQUE GUSTOS SON GUSTOS
LO QUE SI NO ENTENDI Y QUIZAS ESTOY ERRANDO, INTERPRETE COMO QUE HABLAS DE LA MUERTE DEL ROCK AND ROLL, COMO TAL.
YO NO CREO QUE SEA ASI, HAY ALGUNAS METAMORFOSIS,Y SI HAY VARIACIONES PERO SE MANTIENE LA ESENCIA,Y ESO SE VEN EL EL SIN FIN DE NUMERO DE BANDAS QUE SURGEN EN CADA PAIS 8AUNQUE NO PROSPEREN POR NO TENER UNA BANCA)PERO QUE HACEN ROCK Y DEL BUENO
AQUI EN URUGUAY , EL ROCK URUGUAYO COMO EL ARGENTINO, SIGUE MANTENIENDO SU ESENCIA, ES SUBERSIVO, TRASGRESOR, Y NO ANDAN DE PELOS AMARILLOS JA, EL PRINCIPAL DE UNA DE LAS BANDAS DE AQUI (BUITRES) ES PEDIATRA, PERO A LO QUE VOY ES QUE AUN SE MANTIENE Y CREO QUE SERA DIFICLO DE QUE SE ELIMINE ESA ESENCIA
EL TEMA ES QUE TODO EL MUNDO IDENTIFICA AL ROCK CON USA O INGLATERRA, QUE ESTA BIEN, CUNA DEL MISMO EL HOSPEL, ROCK AND ROLL QUE ALUDE AL MOVIMIENTO DE LAS OLAS, TERMINO NAUTICO, Y SE QUEDAN CON ESOS DOS PAISES COMO LOS GRANDES HACEDORES DE ROCK Y NO ES TAN ASI
LATINOAMERICA TIENE EXCELENTES REPRESENTATES DE ESE GENERO EL CUAL LO MAYIENEN MUY PURO SOBRE TODO AQUI EN EL RIO DE LA PLATA.
EN FIN ESPERO NO HABER METIDO LA PATA Y HABLAR DE LO QUE NO ERA JA,PERO A VECES ME DA RABIA CUANDO SE NOMBRAN TANTAS BANDAS GRINGAS Y SE OLVIDAN DE LAS NACIONALES, TAN BUENAS O MEJORES QUE CUALQUIERA
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manuelchocano
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Jue Oct 21, 2010 10:56 pm

No hombre, el rock está más vivo que nunca, ahora el genero sobrevive gracias a sellos independientes lo cual les dá cierta libertad creativa, honestidad e integridad artistica, en la proxima prometo hablar del genero INDIE que abarca muchas bandas interesantes e importantes, además que muchas bandas con sellos importantes del Mainstream como Radio Head se han pasado al indie.

El Glam (De glamour) es caracterizado por un tempo continuo, solos de guitarra largos, letras bastante flojitas, leotardos (mallas) pelos con permanente, de preferencia el cabello rubio del vocalista era imprecindible.

No confundir Glam con el Theatrical Rock, cuyo máximo representante es Queen, una super banda.

Espero te haya aclarado alguna duda.

Oye y seguro en goear encontras a las bandas de las que hablas para que abras tu propio post, y pueda yo escucharlas, luego abro uno con bandas chapinas.

Un abrazo peque!!!
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 7:25 am

Se ha transformado.... http://www.youtube.com/watch?v=ItvsJkqYX0U

Hablar ahora de Rock es hablar de Shakira... Cool

Buen foro.
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Marioes
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 12:45 pm

Lestal23,me gustaría que ampliaras un poco el concepto vertido, me cuesta ver a shakira como sinónimo de rock.

Un buen tema manuel, concuerdo contigo de la evolución, decadencia y resurgimiento de este género.

_________________
En busca de la Fortuna.
Marioes.
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manuelchocano
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 2:36 pm

Fijate Mario que al menos cuando yo trabajaba en radio, hace unos diez años, Shakira se programaba como Rock, al igual que Maná que de rock tiene lo que yo tengo de ingeniero nuclear.

Y bueno gracias por pasarte por acá. Un abrazo!!!
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ElAngelCaido
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 3:03 pm

Compadre, tu articulo es muy subjetivo y a leguas se ve que te influenciaron tus gustos musicales a la hora de escribirlo. Si hablamos de que Warrant, Poison, Cinderella, Motley Crue, etc... no "dignificaron" al rock y segun tu lo prostituyeron, habria que ver que el Rock original, el que dio pie a todos los rock's habidos y por haber, el que vino del blues y Rhythm and blues, tenia el mismo espiritu distendido en sus letras que las bandas de glam rock, esto es, hablaba de amores de secundaria, de dias de verano, de fiestas, etc...

Y como me dijiste en algun comentario tu a mi.... ahora te lo digo yo:
De dignificacion nada!

Pero en fin, es tu vision acerca del rock, que no la comparto, pero la respeto.

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ElAngelCaido
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 3:31 pm

Y por cierto, al no poder tocar la guitarra, porque eso tambien hay que acotarlo, grupos como Nirvana, dieron pie al rock alternativo llamado tambien grunge. De tal manera que la tecnica guitarristica depurada que vino gestandose desde los tiempos de Led Zeppelin, Jeff Beck y hasta Clapton, se fue a la basura. En ese sentido, lo que mi compadre llama "dignificacion" yo le llamaria retroceso.

En fin, cuestion de opiniones.
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ElAngelCaido
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 4:44 pm

Ahora si te chingue, compadre!


Jajajajajajajaja!


Anda, que se te aprecia, recabron!
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manuelchocano
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 4:47 pm

Angél que bueno que andes por acá

¿Que el Blues era distendido? Pero si el blues era una música de esclavos, además tambien se fucionó con música irlandesa tradicional que de distendidos ambos generos tenian un carajo.

Tocando un poco el bajo, voy a decir algo que a vos no te va a gustar, sé que a muchos tampoco... La guitarra esta SOBREVALORADA en el Rock, si, ya lo dije.

Resulta que se piensa que una buena guitarra ya hace una buena banda rockera y no es el caso, si no tenes unos buenos músicos ritmicos tu guitarrita y tus solos de 20 minutos no valen un demonio. Un buen bajo en todo caso puede sacar la tarea aunque el guitarrista no sea el mejor del mundo.

Warrant, poison, cindyrella, motley, todas eran bandas del Mainstream, todas eran unas whores haciendo lo que les pedian los ejecutivos de las disqueras, es más sonaban tan parecido que aún se suele confundir que canta quien, es más ves a Michaels en un reality show bastante asqueroso, cosa que no verias hacer por ejemplo a Eddy Vedder el vocalista de Pearl Jam,.

No es cuestión de gustos, por ejemplo en la lista está REM, y Metalica que no son santos de mi devoción pero que aportaron algo diferente al genero, compara la letra de Every rose ... Con loosing my religion, papá no hay comparación.

Led Zeppelin, jamás se fue a la basura, lo basureo el estilo Glam de las banditas querer fisicamente parecerse a ellos, y musicalmente lo lograron con un estilo light sin estar comprometidos nada más que con ellos mismos más que con la música, clapton se convirtió en Kenny G con letras, bastante mamonas.

Ahora bien, ¿Es importante tener solos de guitarra en una canción de Rock? -no.-
No lo es, a pesar de eso, y que vos crees que la guitarra no es buena en el rock de los 90´s te invitó a que escuches las canciones: 4, 6, 13, 15, 18... Luego me decis si los arpejeos no se oyen de puta madre.

Y ojo que la guitarra es mi instrumento favorito, pero forma parte de un todo musical cuando esta en un grupo de rock, con la bataca, el bajo, la lirica, la armonía de la canción, y hasta la poesia y el mensaje que le des, por eso yo prefiero que me digan:

Put the lights out
is less dengarous
Here we are now
entretein us

que es un reto al sistema, a un solo de cinco minutos de una canción como cherry pie.

A pesar de esto hay música de grupos de los ochenta que está vigente como INXS, Police, o Def Leppard, que son quizá a quien toda esta bola de gringuitos copiaron, ni hablar de los Ramones, The Clash, o de los Sex Pistols.

Me algra un chingo que un músico como vos, (y uno bueno) haya participado de este foro, y con todo respeto hay solistas de guitarra, como Mantovani, entre otros que son extraordinarios, pero una banda de rock tiene que tener una legitimidad, un trasfondo que vaya mas alla de las drogas, o cogerse a las grupies, y en eso si gana el rock de los noventa.

Se te quiere, Un abrazo!!!

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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 4:51 pm

Muchos creen que el rock and roll se originó con el tema de That's all right mama cantada por Elvis, otros consideran el surgimiento del Rock and Roll cuando el tema "Rock Around The Clock" de Bill Haley And His Comets llegaría al primer lugar de las listas de popularidad; pero la verdad es que el origen del rock and roll, tiene mucha historia atras.
Para algunos, se considera el surgimiento del Rock and roll con la canción Good Rockin' Tonight (no la versión de Elvis) sino de Roy Brown (1949)

En 1951, el disc jockey estadounidense Alan Freed comenzó a transmitir por radio rhythm & blues y música country para una audiencia multi-racial. A Freed se le ha atribuido ser el primero en utilizar la expresión "rock and roll" para describir la música que difundía; su uso también se le ha atribuido a Leo Mintz, patrocinante de Freed, quien lo impulsó a difundir ese estilo de música.
La expresión a su vez, fue tomada por Freed de la propia música negra que difundía, que solía contenerla en las letras de las canciones, como el tema Rock and rolling (1939) de Bob Robinson, Rock and rolling mamma (1939) de Buddy Jones y Cherry Red (1939) de Joe Turner. Tres diferentes canciones con el título Rock and roll fueron grabadas a fines de la década de 1940, creadas por Paul Bascomb en 1947, Wild Bill Moore en 1948 y Doles Dickens in 1949. Para entonces la expresión era de uso común en las letras del R&B. En 1949 Erline Harris, grabó el tema Rock and Roll Blues, en el que repite constantemente la expresión y que le valió el apodo de Erline "Rock and Roll" Harris.

El Rock and Roll comenzó a desarrollar con base a manifestaciones que iban en contra de la guerra para que no siguiera una tercera guerra mundial.

El término "rock and roll" era en su origen un término náutico, que ha sido usado por los marineros durante siglos. Se refiere al "rock" (movimiento hacia atrás y delante) y "roll" (movimiento hacia los laterales) de un barco. La expresión puede encontrarse en la literatura inglesa remontándonos al siglo XVII, siempre referida a botes y barcos. El término se coló en la música espiritual negra en el siglo XIX, pero con un significado religioso, y fue grabado por primera vez en soporte fonográfico en 1916, en una grabación de gospel en el sello Little Wonder llamado "The Camp Meeting Jubilee".

Antes de 1947, la única gente que solía hablar de "rocking" eran los cantantes negros de gospel."Rocking" era un término usado por los afroamericanos para denominar el "secuestro" que experimentaban en determinados eventos religiosos, y el término también hacía referencia al poderoso ritmo que se hallaba en la música que acompañaba dicha experiencia religiosa. Tras el disco de Harris, la onda expansiva de canciones de blues "rocking", hizo que todo artista negro sacase un disco Llegada la música, lo que necesitaba era un nombre. R&B (acuñado en 1949) era un término demasiado amplio, porque R&B era una categoría que incluía todas las formas de música negra excepto el jazz y el gospel. Cualquier otro estilo era considerado R&B, a pesar del estilo musical real. Podría ser una balada, jump blues a la antigua, crooners como los Ink Spots, blues shouters o cualquier otra cosa, sería clasificado como R&B.de "rocking" blues en 1949 o 1950.Pero esta música "rocking" era nueva y revolucionaria, por lo que necesitaba un nuevo nombre, así que los pinchadiscos, liderados por uno de Cleveland llamado Alan Freed, comenzaron a llamarlo "rock and roll". Fue en 1951, y muchos pinchadiscos hicieron lo mismo y se estaba usando para comercializar la música a una audiencia más amplia, más allá del mercado del R&B.Mucha gente cree que el "rock and roll" comenzó en 1954. Pero no, ese sólo es el año en que se dieron cuenta por primera vez, de canciones de transición como el "Sh-Boom" de The Chords, el "Shake, Rattle and Roll" de Big Joe Turner, el "Earth Angel" de The Penguins, el "Gee" de The Crows (grabado en 1953), "Goodnight Sweetheart" de The Spaniels y algunos de los primeros temas de Doo Wop que se hubiesen entroncado en el R&B. Es también el año que comenzó a grabar Elvis, aunque aquellos discos en Sun sólo le proporcionaron fama a nivel local durante aquel año, y no se hizo realmente famoso hasta que lo fichó RCA. Bill Haley también comenzaba. La gente negra que recuerda los primeros 50 cuentan una historia diferente.

Un significado doble e irónico que se creó del conocimiento popular en 1947 gracias a la canción "Good Rocking Tonight" del cantante de blues Roy Brown en la cual la palabra "rocking" era aparentemente acerca de bailar pero de hecho se trataba de una alusión sutilmente velada al sexo.

La versión definitiva de esta canción la hace Presley, en 1954, durante sus 18 meses en el sello discofráfico SUN, de Memphis, antes de su pase a la RCA. Estas dobles intenciones no eran nada nuevo en la música blues (que estaba mayormente limitada a las rocolas y los clubes) pero eran desconocidas en las transmisiones de radio.

Tras el éxito de la primera versión de "Good Rocking Tonight" muchos otros artistas de rhythm and blues usaron títulos similares a fines de los años 40, incluyendo una canción llamada "Rock and Roll" grabada por Wild Bill Moore en 1949. Estas canciones estaban relegadas a las tiendas de "race music" (el alias que usaba la industria de la música para referirse al rhythm and blues) y eran apenas conocidas por las audiencias blancas. La frase 'rock and roll' pudo aparecer primero en una versión de Louis delchoto Jordan de "Tamburitza Boogie" grabada en Nueva York en 1950. En 1951, en Cleveland, Ohio, el discjockey Alan Freed comenzó a programar este tipo de música para su audiencia blanca, y es a Freed a quien se atribuye haber acuñado la frase "rock and roll" para describir la música rhythm and blues que programaba por radio. El término, con sus alusiones simultáneas al baile, al sexo y al sonido de la música en sí misma, quedó en uso aún por aquellos que no captaron todos sus significados.

En la década de 1950, en Estados Unidos, los adolescentes buscaban nuevos sonidos, nuevas sensaciones. Por primera vez, una música se dirigía directamente a ellos: el rock and roll

En tiempos de la esclavitud en los Estados Unidos las comunidades negras desarrollaron un potencial musical en el que predominaban los cánticos religiosos y ritmos propios que marcaban los días de trabajo en las diversas plantaciones que habitaban en aquel entonces. A nivel musical la influencia de los ritmos y sonidos africanos se hacían presentes generando en un estilo propio y diverso que luego se materializó en el blues, el cual se convertiría en el ingrediente musical que más tarde revolucionaría la música a nivel mundial. Por otro lado también la influencia de los músicos blancos a través del género musical denominado country y la aparición de la guitarra eléctrica daría nacimiento a lo que se llamó rhythm and blues, padre del rock and roll. Uno de sus precursores fue Muddy Waters en 1949.

El término rock and roll empezó a utilizarse para aminorar musicalmente el popular ritmo rhythm and blues, el cual denotaba en demasía las luchas raciales para la época, y aunque en esencia los dos géneros musicales representaban lo mismo, se quiso diferenciar uno del otro para dar paso a los cantantes blancos y a la música que no mencione el conflicto racial. Como se notara desde su comienzos el rock and roll estuvo intimamente ligado a un mercado y a intereses bien definidos, desde la optica de manuel diria que el rock nacio prostituo,pero no lo considero así

Sus inicios combinan elementos del blues, del boogie woogie, y del jazz, con influencias de la música folclórica Apalache, (hillbilly), gospel, country y western especializado. Suele acreditarse a Muddy Waters como al músico que "pavimentó" el camino hacia el rock and roll.

Hay quienes datan su origen en 1954, con el trabajo discográfico de Bill Haley y su grupo Bill Haley and the Haley's Comets, especialmente con Crazy man crazy (1954) y su gran éxito Rock Around the Clock (1955), que tanta influencia tendría en John Lennon. Otros consideran como creador a Little Richard o a Elvis Presley y eligen también como fecha del comienzo del rock and roll a 1954, año en el que Presley editó su primer disco. Entre los músicos destacados de la época se pueden citar a Jerry Lee Lewis, Little Richard, Bo Diddley, Fats Domino, Buddy Holly, Eddie Cochran, y Gene Vincent entre otros.
Pero esta música "rocking" era nueva y revolucionaria, por lo que necesitaba un nuevo nombre, así que los pinchadiscos, liderados por uno de Cleveland llamado Alan Freed, comenzaron a llamarlo "rock and roll". Fue en 1951, y muchos pinchadiscos hicieron lo mismo, como Waxie Maxie en DC, Hunter Hancock en LA y Porky Chedwick en Pittsburgh. En 1953 el nuevo término se comenzaba a usar ampliamente, y se estaba usando para comercializar la música a una audiencia más amplia, más allá del mercado del R&B.

En 1952 y 1953, el "rock and roll" se estaba caracterizando cada vez más por dulces baladas de amor de grupos vocales adolescentes con nombre de pájaro, como Crows, Ravens, Orioles, Cardinals... Normalmente, las caras B de dichos discos eran temas rápidos para el baile, que fueron llamados "rockers". En las diversas partes de los EE.UU. la gente les iba añadiendo sus influencias locales. En las ciudades del norte, las comunidades italiana y puertorriqueña tocaban "rock and roll" a su manera. En la costa oeste, los chicanos lo tocaban en castellano. En el sur, los cantantes de country añadían "rock and roll" a su "hillbilly boogie" y nacía el "rockabilly". Los cajun en Louisiana añadían "rock and roll" a su música, y nacía el zydeco. Allende los mares, los ingleses añadían "rock and roll" a su música y nacía el "skiffle". Todo esto sucedía a principios de los 50, y se amontonó todo junto en el gran crisol llamado "rock and roll". La primera vez que el "rock and roll" aparecía en la televisión nacional fue el 2 de mayo de 1954, cuando The Treniers aparecieron en The Colgate Comedy Hour siendo los anfitriones Jerry Lee Lewis y Dean Martin. Esto es mucho antes de que Elvis apareciera en televisión.


A lo que voy con esta perorata del origen del rock and roll, es que es dificl decir si en alguna etapa el rock se prostituyo o si siempre respondio a una necesidad de mercado,si los temas romaticones o empalagosos fueron de una epoca, o desde siempre.

De todas formas, el rock, tiende a identificar a un tipo de indivuo, joven, trasgresor, el mensaje del rock and roll quizás no esta en las letras, sino en las notas, su fuerza, su versátilidad, el medio en el que se desarrolla.

(me colgue en el tema y creo que me fui para otro lado,ja)



P.D:datos,fechas y nombres son sacados de internet, ni crean que podría armar así una historia eh.

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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 4:53 pm

Ah pinche compadre! Que conste que yo no dije que el blues tuviera letras con mensaje distendido y vanal, yo dije que el rock de la prehistoria, el de Bill Halley, el de Ritchie Valens, el de Elvis y hasta los primeros discos de los Beatles tenian ese tipo de letras.

Pero bueno, en gustos se rompen generos.

Anda compadre, recibe mi saludo fraterno.


Última edición por ElAngelCaido el Vie Oct 22, 2010 4:57 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 4:56 pm

Carnivora, amore mio!

Yo resumiria lo que has expuesto como:

"Los blancos tomaron el Rhythm and blues de los negros y le cambiaron de nombre por el de Rock and Roll".
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 5:00 pm

Poe,
una acotación, existe una gran diferencia entre el Rock (A secas) y el Rock and roll.

Para muchos y en algunos casos son lo mismo, sin embargo el Rock & Roll es el antecesor del Rock Clásico, con características más rítmicas con sonido más Country y Rhythm & Blues

Cada uno de los diversos géneros musicales derivados del rock and roll
que se corresponde con el género musical contemporáneo denominado música rock.
Véase música rock.
Un género musical característico y popularizado en los años 50, que comparte con la acepción del género musical rock and roll.
Véase rock and roll.
Baile de pareja que se ejecuta con esta música.
Véase rock and roll (baile)

En los 70´s el rock se fusiona con el Folk, o con la canción tipíca irlandesa, la cadencia bailable da paso a letras más comprometidas (Lirica sobre ritmo) No es lo mismo por ejemplo, i Want to hold your hand, a Come togother. y ambas de los Beatles.

Y ya cuando a un artista se le dirige para que haga su obra de una manera determinada, sobreponiendo el interes comercial a la necesidad de expresión artistica, desde mi humilde, cerrado, y retorcido (Todos acás saben que estoy medio chiflado) punto de vista es prostitución.

Notas sacadas de yahoo respuestas, y otros sitios de Internet.

bien venida al debate mi querida hada, un abrazo!!!


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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 5:07 pm

Al menos en esta intervencion si concuerdo con vos, compadre Manuel.


Aunque tambienhay que ver que hay artistas pop que no es que se vendan al comercialismo, es que lo pop es parte de su arte y saliendome del tema podria mencionar a Tom Jones, a los Carpenters, a Michael Jackson, por citar a algunos.

Lo que si recomendaria a los audiofilos jovenes es que abran su campo de escucha, que el rock no lo es todo y que hay generos tan ricos como el rock, que debo aceptar, si ha habido fanatico mas aferrado del rock y sobre todo del Heavy ese he sido yo.
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 5:10 pm

Los beatles tambien tienen letras profundas como puede notarse en across the universe, con cierta poesia como en lsd (Lucy in the sky...)igual los beatles experimentaron mucho y crearon el rock psicodelico, junto a Sid Barret.


No se porque nunca me gusto ninguna de las bandas del glam, coincido Manuel´..


Hey!!!!! El solo the one te metallica es muy fluido..
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 5:13 pm

Ah como chingan con las bandas de Glam.... eran las mejores!


Pinches cabrones.........
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 5:15 pm

Totalmente de acuerdo con vos Roberto, la música no te tiene que gustar toda, pero toda tenes que probarla, te convierte en mejor persona.

En generos:

La musica clásica por ejemplo, el Jazz, la opera, el mismo folk, el pop: Janis Joplin Cat Stevens (Uno de mis favoritos) Madonna, Michael jackson, Phil Collins, el mismisimo Elton John, David Bowie, el rap, el tango, las rancheras, la marimba (jajajajaja) y un larguisimo etcetera.

Un saludo

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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 5:18 pm

Jajajaja, es porque somos como de la misma generación Balam, y además medio pensantes... El glam no nos gusta.

Los Beatles geniales, y para convencer a roberto, vos imaginate a los medio jotos del glam, agarremos a un grupo como poison por ejemplo, y ponelos a la par de Black Sabath, ¿No parecen una bola de nenes con peluca?
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 5:20 pm

ah y Roberto, seria genial que subas tu musica acá, es el link donde estan las canciones:

www.goear.com

ahi podes subirlas para que las oigan, pero no se pueden descargar, es como un youtube pero de música.

Saludos.
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 5:22 pm

Jajajajajajaja! O sea que yo no "medio-pienso" por gustarme el Glam?


Que cabron!!!!


Buena propuesta compadre, la tomare en cuenta.
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 5:27 pm

Nombre, si yo sé que en lo más profundo de tu ser, sos un genio, simplemente te gusta el glam, si a Dalí le gustaba su mujer que estaba pa´l culo.
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 5:31 pm

Para que dejen de fastidiar!


http://www.youtube.com/watch?v=mXwxI8-dVdw&feature=related
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 6:03 pm

qUe pasion mi buen rober, no me venga con mamadas, no me va decir que pASO POR ALTO QUE LE LLAMARAN GENIO....


Jajajajajaaaa.. El mexicano si no me sale ni a putas..



A PROPOSITO DON ROBBER,TODAVÍA ME DEBE AQUELLA MALETÍA BIEN CHILERA QUE ME HABIA REGALADO.
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 6:06 pm

Pues fijate que siempre que veo aquel reproductor de MP3 chingon que tengo me acuerdo de ti y digo: Como no se lo di al serote del Balam cuando me dijo que le gustaba? Y ahi tengo tambien la maleta esa. Un dia de estos te mando el reprocutor, que por cierto aun tiene las canciones que le metiste.
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 6:07 pm

Genio Yo? Eso no se lo cree nadie mas que YO!


Y, si, si me lo creo....
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 6:09 pm

Jajajajaja... Parece charla de ex amantes, (dejaste tus pantuflas de conejito mi amor, y tu babydoll color pitaya ¿Eso usabas Robert?) pero tuvo éxito el tema, del rock ando con ganas de subir uno de rock clasico, me deberian de ayudar cabrones..
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 6:11 pm

cELOS O RECLAMOS? sUBILO MANUELITO SEROTE. bUENA ONDA MANUEL AHI SUBÍS ESE ARTICULO PIZADO PÚES.
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 6:12 pm

Jajajajajajajaja Ahora si que me hiciste carcajear, Manuel.

Si, ese cabron del Balam me abandono, solamente me dejo una foto de mi suegro!
Y no es broma!

Y saliendo del relajito, claro que te ayudamos!
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 6:13 pm

aHI PASAN POR EL ARTICULO DE LECCIONES DE PIANO ONLINE, ANDO VENDIENDO PACHES POR ALLA.
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 6:14 pm

Pucha, los jaguares volvimos...
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 6:20 pm

SIMON..... CON TANTA CHAPINADA EL PORTAL ES COMO UNA PELICULA MUDA PARA CIEGOS.


Última edición por Balamlibresinfin el Vie Oct 22, 2010 7:29 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 6:25 pm

Hay que hacer un minidiccionario de calo o slang chapin, que si hay algo que hace diferente y atractiva a la cultura chapina es su capacidad para moldear el castellano y adaptarlo a sus necesidades e idiosincracia.
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 6:27 pm

si pues... Así es, puro chirmol, despues nuestro compas del sur, van a entrar acá y van a decir pero que utas????

Y nosotors diremos, vieron musha???

y nos contestaremos: simon, simon...
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 6:29 pm

Jajajajajaja! Chispudo el Manuel!
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 6:30 pm

ah vos roberto, que me hablabas tanto de la 18, ahora la sexta avenida, desde la octava calle hasta la dieciocho es peatonal,

http://www.muniguate.com/index.php/obras/59-viasurbanas/7850-sexta

Y a los vendedores les pusieron su mercadito, se llama el amate:

http://www.muniguate.com/index.php/centrohistorico/97-chvarios/7470-amate
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 6:31 pm

Pues en cuanto me retache pa'l sur me voy a dar un mi colazo por la zona 1, que es mi favorita!
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Vie Oct 22, 2010 6:50 pm

Chavos abrí acá un tema de ideosincracia chapina, por si quieren comentar, que seria bien chilero:

http://www.letrasyalgomas.com/rincon-del-ocio-f15/ideosincracia-guatemalense1-t14850.htm
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Sáb Oct 23, 2010 1:44 am

Y yo que me habia puesto seria, también sólo yo me meto entre ustedes tres, Manuel iba genial hasta tu intervención sobre los ex amantes, casi me muero de un ataque de tos hombre, eso no se hace, más que mi imaginación vuela y ver al barba de Balam de pantuflas y al angel de baby doll, uff jajaja.

Ok, ya ni se que diablos iba a decir, además y que me perdonen, nunca me gustaron los Betlles, y puedo entender todo lo que significo en la histopria de la música y bla bla,pero no me gustan.
Y perdoname Manuel a diferencia entre ambos términos que marcas es solo con respecto a la epoca en que se utilizo, no en cuanto a significado según la época en la que nos encontremos usaremos las palabras rock & roll o rock. Mientras que el término rock & roll fue utilizado durante la década de los 50, la palabra rock se usó a partir de 1960 (cuando el rock perdió su roll).Pero sigue siendo lo mismo, cualquier hijo de vecino entendera que se habla de lo mismo si le digo rock o rock and roll, y no me vengas con el rollo academico, hablamos de música de masas y en ese contexto da igual que le digas rock a secas o le agregues el roll.

Y me voy a escuchar regaee mientras me fumo un cosecha made in cynthia debidamente legalizada por autorización médica (ja vieron alguna ventaja tenia que sacarle al bicho)
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Sáb Oct 23, 2010 4:59 pm

AHORA SI QUE QUEDE MAS DESUBICADO QUE CHUPETE EN EL CULO
ME VOY A PONER A BUSCAR INFORMACION PARA PODER INTERVENIR,PORQUE ASI QUEDE FUERA FUERA CHE.
AUNQUE ES SUPER INTERESANTE DE LO QUE HABLAN.

Y PREGUNTO, LOS BETLLES HACIAS ROCK?

AIR SUPLAY ¡QUE HACE?

LOS ROLLING SI ESOS HACEN ROCK NO?

Y DE ROCK URUGUAYO GENIOS SON
LA CHANCHA, EL PEYOTE ASESINO, NIQUEL,LA TABARE RIVEROCK, BUENOS MUCHACHOS,BUITRES, LA TRAMPA,
REY TOTO AUNQUE ESE ES MAS BIEN HAVY METAL IGUAL QUE PECHO E FIERRO,LA HERMANA MENOR UFFF HAY UN MONTON,LA VELA PERCA,LA TROSKY VENGARAN,NO TE VA A GUSTAR (AUNQUE ESOS NO SE SI HACEN ROCK)
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Sáb Oct 23, 2010 8:31 pm

La culpa de todo es de Manuel!

Por su culpa estas confundido mi buen Mateo!

Y bueno, los Beatles durante su carrera tocaron varios generos pues aunque eran una banda de rock and roll al principio, despues fueron los reyes del pop y luego sentaron las bases del rock acido y la psicodelia en el rock.

Air Supply son totalmente Pop.

Y los Rolling, yo los encasillaria en el rock.
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Lun Oct 25, 2010 6:44 am

En esos tiempos del Glam, alguien se escondia... http://www.youtube.com/watch?v=15eu7ar5EKM y este otro señor.... http://www.youtube.com/watch?v=Yw74sDWPH7U&feature=channel y en europa este otro señor.... http://www.youtube.com/watch?v=XNOa5Gjh2lc; el neo clasico se integraba.... y nada volvió a ser igual... xD



Cool
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MensajeTema: Re: El rock de los noventas, el regreso de la dignidad   Lun Oct 25, 2010 6:58 am

La integracion de la raiz clásica, ofrece la esencia más pura al rock en esos tiempos.... http://www.youtube.com/watch?v=nyilcfox9F8

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El rock de los noventas, el regreso de la dignidad

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